Продукт компании или собственный портфель паммов? - Страница 378 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > Беседка инвестора > ПАММ Архив

Важная информация

ПАММ Архив Здесь хранятся закрытые и утратившие актуальность темы.

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2014, 20:13   #3771
Bazarchik
Мастер
 
Аватар для Bazarchik
 
Регистрация: 17.09.2014
Сообщений: 1,410
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
В чем конечно еще готовые продукты хорошо, так это не в затратности времени, вот имеешь малое количество денег.. и его хочется куда нибудь инвестировать, что бы хоть какой то процент малый, но капал, так вот как раз для этого подойдут либо готовые портфели, либо индексы, либо инструменты, они просты и доступны всем.
Да доступность готовых продуктов действительно имеет место даже при малых вложениях можно работать с ними.Но я все таки готовые продукты рассматриваю как переходный период для начала инвестирования в собственный портфель,но конечно к этому еще надо прийти и набраться опыта,да и денег поднакопить.
Bazarchik вне форума  
Старый 02.12.2014, 20:29   #3772
Pro100Trader
Мастер
 
Аватар для Pro100Trader
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 4,749
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatyr1988 Посмотреть сообщение
Среди всех индексов этот индекс наиболее популярен среди инвесторов . А все потому что в его состав входят интересные управляющие со стабильной работай . Очень тяжело собрать свой портфель с отдельных ПАММ счетов и получить повышенную прибыль , большую чем в индексе Прайз2 .
Использование индексов на первых порах более предпочтительна по сравнению с собственным портфелем. Не всегда хватает опыта для такой сложной манипуляции, а в индексе все уже предусмотрено, риски контролируются, усоловия работы понятныы и прозрачны.
Pro100Trader вне форума  
Старый 02.12.2014, 20:50   #3773
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bazarchik Посмотреть сообщение
Да доступность готовых продуктов действительно имеет место даже при малых вложениях можно работать с ними.Но я все таки готовые продукты рассматриваю как переходный период для начала инвестирования в собственный портфель,но конечно к этому еще надо прийти и набраться опыта,да и денег поднакопить.
С готовых продуктов начинать намного легче новичку, чем сразу пытаться создавать собственный портфель. Именно из-за ошибок и существенных потерь лучше на первом этапе задействовать ГП. И по мере увеличения средств, отдельно, начинать пробовать самостоятельно подбирать перспективные паммы. Так будет продуктивнее. И вовсе не обязательно при этом полностью переходить на собственный портфель. Можно и комбинировать.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума  
Старый 02.12.2014, 20:55   #3774
hachiroku88
Специалист
 
Регистрация: 15.09.2014
Сообщений: 717
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pro100Trader Посмотреть сообщение
Использование индексов на первых порах более предпочтительна по сравнению с собственным портфелем. Не всегда хватает опыта для такой сложной манипуляции, а в индексе все уже предусмотрено, риски контролируются, усоловия работы понятныы и прозрачны.
Согласна, особенно новичку тяжело разобраться со всеми ньюансами инвестирования в отдельные памм-счета. Слишком много действий надо сделать, чтобы собрать полноценный портфель. Да ещё на инвестора обрушиваются всякие ограничения типа 4 недель в тп, и непонятные штрафы за досрочный вывод. В индексах же всё прозрачно, общий баланс сразу виден, покупка и продажа примитивны.
hachiroku88 вне форума  
Старый 02.12.2014, 21:10   #3775
Vladislav Melnikoff
Мастер
 
Аватар для Vladislav Melnikoff
 
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 1,466
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salut Посмотреть сообщение
Ну и, кроме того, готовый продукт вполне можно использовать в собственно собранном портфеле, наряду с отдельными РАММ-счетами. В случае, например, если инвестор намерен снизить общий уровень риска в портфеле и сбалансировать его за счет включения в его состав готового продукта. Этот подход вполне могут использовать как начинающие, так и опытные инвесторы.
Когда опытный инвестор имеет уже собственный портфель счетов. то включения готовых продуктов может несколько внести сумятицу. Дело в том, что анализировать отдельный счет все таки легче и эффективнее, чем пытаться спрогнозировать как поведет себя комплексный продукт.
Vladislav Melnikoff вне форума  
Старый 02.12.2014, 21:25   #3776
dimak22
Любитель
 
Аватар для dimak22
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladislav Melnikoff Посмотреть сообщение
Когда опытный инвестор имеет уже собственный портфель счетов. то включения готовых продуктов может несколько внести сумятицу. Дело в том, что анализировать отдельный счет все таки легче и эффективнее, чем пытаться спрогнозировать как поведет себя комплексный продукт.
Не соглашусь с Вашим мнением.Готовый инструмент не агрессивный памм-счёт...от готового инструмента знаешь,чего ждать.Да и суматоха врятли будет присутствовать,так как это уже проверено и не раз.Готовый инструмент стабилен в основном,по-этому маловероятно,что он помешает опытному инвестору.
dimak22 вне форума  
Старый 03.12.2014, 05:24   #3777
АлександрЛ
Мастер
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 1,492
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
Продукт компании или собственный портфель паммов?





Вопрос как лучше распорядиться своим капиталом в какой-то степени является актуальным для всех инвесторов. Просматривая разную информацию на форуме я видел многие противоречивые высказывания. Одни из них были «за» те продукты, которые созданы в компании форекс-тренд , другие категорически против, мотивируя тем, что имея достаточно средств, каждый инвестор должен сам составлять свой портфель. Только при таком положении вещей прибыль у инвестора будет максимальной. Логика в таких рассуждениях есть. Ведь в каждом продукте может быть «своя ложка дегтя». То есть например, в индексе есть управляющий, в которого на данный момент инвестор бы не инвестировал. Либо инвестировал, но при ином распределении долей в индексе.

Я решил взять и смоделировать ситуацию с индексом, который появился недавно, а значит многие пользователи форума имеют представление о управляющих и их стиле торговли. Но с другой стороны, это достаточно прибыльный индекс, в котором управляющие уже показали хорошие результаты не только после открытия памма, но и раньше, при участии в конкурсе организованном компанией фх-тренд. Как вы уже догадались речь пойдет о индексе «прайз2».

Рассмотрим на примере графиков, а для многих это более наглядный метод в анализе статистических данных. На рис.1 мы видим положительную тенденцию работы управляющих входящих в состав данного индекса. За тринадцать недель от момента существования индекса и до момента написания данного исследования, этот индекс принес немногим более 26% прибыли для инвесторов.

Рисунок 1.



Другими словами, если разделить все по неделям, то мы видим что в среднем индекс дает под 2% прибыли в неделю. Данные предоставлены на рис.2

Рисунок 2.



Работа управляющих в индексе предоставлена на рис.3. Как мы видим, отлично подобранный состав управляющих, которые за столь длительный период не показали такого минуса, чтобы другие из входящих в этот индекс его не перекрыли. Признаюсь, такие данные подтвердили мое предположение, что выбирая индексы – это отличный выбор. Вывод был сделан на основании того, что мой портфель, в это же время, не показал столь высокие результаты.

Рисунок 3.



Но исследование было бы неполное, если бы я не пошел дальше. Рассуждения были такие. Да, индексы отличное предложение, но почему есть пользователи, которые предпочитают выбирать паммы самостоятельно, причем понимают, что в целом портфель не будет таким мобильным, как при работе с индексами, у которых ТП всего одна неделя. И я решил проверить информацию так сказать с другой стороны, причем предполагая, что у инвестора есть деньги на разделение по всем управляющим в желаемой для него пропорции. Что у меня получилось? Я предположил, что управляющие в данном индексе равны, по своей манере ведения торговли. И решил упростить задачу, выделяя им по равной части капитала. Для простоты математических исчислений, взял 1000 долларов и выделил каждому по 200 долларов. Период математического моделирования я взял тот же, что и для индекса прайз2.

Результаты представлены на рис.4 .Как мы видим, небольшое изменение в распределении капитала среди участников индекса, дало неожиданный эффект в виде прибавки более 10% прибыли для портфеля инвестора.

Рисунок 4.



Другими словами, за это же время, инвестор смог бы заработать почти на 40% больше! Как все происходило по результатам недели видно на рис. 5.

Рисунок 5.



Хочу подметить, что данное моделирование ситуации было упрощенным, поскольку реинвеста не было. Во-первых, на индексы по итогам недели могло просто не хватить на доливку, ну разве что при инвестировании на фх-тренде, где шаг в 10 долларов, а на Пантеоне шаг в 100 долларов. При портфельном инвестировании, в управляющих разные ТП и это добавляет сложности в расчетах.

Выводы, которые можно сделать, напрашиваются сами. При толковом распределении долей в управляющих, можно вытянуть большую прибыль, чем инвестируя в такие инструменты, как индексы либо фонды. Но для такого подхода нужен капитал намного больше, чем минималки в те же фонды или индексы. Инвестору компания предлагает выбор – иметь повышенную прибыль, работая со своим портфелем, но при этом капитал будет менее мобильным, чем при работе с индексами. Или использовать готовые продукты компании в виде индексов либо фондов, у которых к стати, есть страховка, что для консервативных инвесторов, тоже является немаловажной составляющей инвестирования.



Автор:ivis

Все права на статью принадлежатhttp://forum.forex-investo.ru

Копирование строго запрещено.
Есть небольшие погрешности в проведении эксперимента. В первом случае моделирование проводилось 13 недель, во втором - 14. Но это нисколько не снижает ценность статьи.

У меня при прочтении возникло такое предложение. Эффективность портфеля была бы еще больше, если бы управляющим, которые показали худший результат по сравнению с другими в портфеле, выделить не одинаковую, а меньшую долю.

Вообще, можно таким же образом анализировать самые эффективные индексы и фонды, выбирая в свой портфель только лучшие.
АлександрЛ вне форума  
Старый 03.12.2014, 10:25   #3778
5Andrey2006
Мастер
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 4,713
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hachiroku88 Посмотреть сообщение
Согласна, особенно новичку тяжело разобраться со всеми ньюансами инвестирования в отдельные памм-счета. Слишком много действий надо сделать, чтобы собрать полноценный портфель. Да ещё на инвестора обрушиваются всякие ограничения типа 4 недель в тп, и непонятные штрафы за досрочный вывод. В индексах же всё прозрачно, общий баланс сразу виден, покупка и продажа примитивны.


Новички так и делают (начинают инвестирование с готовых продуктов), а когда стают более опытными большинство так и работает с индексами, ведь это легко и приносит прибыль, зачем тогда заниматься анализом отдельно взятых счетов. Те же инвесторы, которым не подходит, приносимая индексами прибыль, переходят на собственный портфель из отдельных счетов.
5Andrey2006 вне форума  
Старый 03.12.2014, 11:06   #3779
nomatter
Мастер
 
Аватар для nomatter
 
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 1,083
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5Andrey2006 Посмотреть сообщение
Дело в том что, имея собственный портфель у инвестора "развязаны руки" и у него больше маневров для отхода во время неблагоприятной ситуации. Но для составления собственного портфеля надо иметь хоть какой-то опыт, поэтому для новичков в любом случае стоит начинать из готовых продуктов, что б уменьшить свои риски.
Вы совершенно правы. Новичкам только и готовый продукт , ведь сами они не в состоянии будут собрать своими руками без опыта стабильный портфель даже консвервативный. Для этого нужен хотя бы малейший опыт, а откуда он возьмется у новичков. Да и вообще готовый продукт выбирают многие инвесторы он стабильный и хорошо в использовании.
nomatter вне форума  
Старый 03.12.2014, 11:15   #3780
Kpixi
Мастер
 
Аватар для Kpixi
 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 1,889
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimak22 Посмотреть сообщение
Готовый инструменты не стоит сбрасывать со счетов.Они прекрасно подходят как опытным инвесторам,так и новичкам,которые толком не ощутили ещё,так сказать,вкуса прибыли.Благодаря готовым инструментам,можно поднять свой стартовый капитал,если он на первых порах конечно был не особо впечатляющим,а затем уже переходить к собственному портфелю.
Ну как вы себе представляете разгон капитала на консервативных счетах уже готовых инструментов ? На это уйдут годы, ведь тот процент который дает консервативный счет очень мал, а если же у вас капитал и так не велик тогда вы к старости разгоните только его. Так что лучше всего уже самому собрать портфель и не парится. Ну конечно если на этом знаешься.
Kpixi вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков