Типы ПАММ счетов: агрессивное или консервативное инвестирование.

[IRON55]

К сожалению, многие новички уповают на диверсификацию, когда пытаются работать с агрессивными счетами. Я сам пробовал раскидать 400 долларов по 8 разным счетам, особо не анализируя счета. Получил в итоге минус. Сейчас у меня умеренно-агрессивный портфель со средней доходностью 15%, и я периодически включаю в него агрессивные счета. Пока удается получать прибыль. Дело в том, что я начал анализировать агрессоров, в этом залог успеха.

[alex0721]

Сообщение от getr

Загрузка депозита 2-3% это как раз и консервативная торговля считается, и лучше когда управляющий открывает много сделок небольшим лотом. тогда есть больше шансов что просадка буден небольшая и последующие прибыльные сделки смогут ее отбить. Эта очень хорошо подходит для консерваторов, хотя впрочем многие агрессоры работают так же

Я говорил не про загрузку депозита, а про риск на сделку. У консервативного управляющего загрузка депозита может быть и 50% и более, когда сделки открываются по тренду и весь риск ложиться на нереализованную прибыль. Впрочем это не так и важно в нашем вопросе. Лично мне не важно кто сколько сделок открывает главное это два показателя приемлемая доходность и допустимая просадка. Вы говорите что агрессоры работают также тогда что их по вашему отличает от консерваторов?

[Инвестор]

Сообщение от IRON55

К сожалению, многие новички уповают на диверсификацию, когда пытаются работать с агрессивными счетами. Я сам пробовал раскидать 400 долларов по 8 разным счетам, особо не анализируя счета. Получил в итоге минус. Сейчас у меня умеренно-агрессивный портфель со средней доходностью 15%, и я периодически включаю в него агрессивные счета. Пока удается получать прибыль. Дело в том, что я начал анализировать агрессоров, в этом залог успеха.

Вот-вот, без анализа ПАММ-счетов, а тем более агрессивных инвестор скорее всего и будет получать одни убытки. Без глубокого анализа можно выбирать только консервативные ПАММ-индексы и фонды. Но это не означает, что за их работой не нужно следить.

[AlexStorm]

Сообщение от alex0721

Я говорил не про загрузку депозита, а про риск на сделку. У консервативного управляющего загрузка депозита может быть и 50% и более, когда сделки открываются по тренду и весь риск ложиться на нереализованную прибыль. Впрочем это не так и важно в нашем вопросе. Лично мне не важно кто сколько сделок открывает главное это два показателя приемлемая доходность и допустимая просадка. Вы говорите что агрессоры работают также тогда что их по вашему отличает от консерваторов?

Загрузка 50% и более - это уже умеренно агрессивные и агрессивные счета - но никак не консервативные, консерваторы до 20% - не более, - не знаю как Вы рассчитываете риски... - наверно без учета того что на рынке могут быть резкие движения по 100пп за 3-4 сек.

от 20-50% идут умеренно-агрессивные счета, более 50% - уже агрессоры - думаю что многие со мной согласятся если будут учитывать волатильность рынка и среднюю дневную амплитуду по валютным парам...

[FirstX]

Сообщение от IRON55

К сожалению, многие новички уповают на диверсификацию, когда пытаются работать с агрессивными счетами. Я сам пробовал раскидать 400 долларов по 8 разным счетам, особо не анализируя счета. Получил в итоге минус. Сейчас у меня умеренно-агрессивный портфель со средней доходностью 15%, и я периодически включаю в него агрессивные счета. Пока удается получать прибыль. Дело в том, что я начал анализировать агрессоров, в этом залог успеха.

Интересно было бы посмотреть на ваш портфель, всё-таки, не видел ещё отзывов, чтобы средняя доходность в месяц была 15%, это за какой промежуток она средняя? То, что работать с агрессорами надо уметь и анализировать их не то же самое, что и консерваторов - правда. Но далеко не все понимают, что без должного анализа инвестирование в агрессоров и получается то, о чём многие говорят - рулетка, лотерея. Поэтому и выбирают только консерваторов.

[alex0721]

Сообщение от ataman

От куда информация, что загруженность депозита в 2% это агрессивная торговля? Или Вы имеете в виду только одну сделку в 2% от депозита агрессивной и их несколько?

Как по мне нормально торговать в нескольких валютных парах, возможно, даже в "нестандартных". Если эти валютные пары могут жить своей жизнью и приносить доход, то такая торговля в 5-6 сделок с загруженностью депозита до 10% будет всё ещё консервативной.

Я же сказал уже что говорил не о загрузке депозита, а о риске на сделку. Лично я считаю что если риск больше 2-3%, то это уже умеренная торговля, а больше 5% начинается агрессивная. Про пары, их количество ничего говорить не буду так как тема не об этом да это роли и не играет. Консервативная торговля может быть и с 50% загрузкой депозита все зависит от того за счет чего происходит загрузка, за счет депозита или нереализованной прибыли.

[AlexStorm]

Сообщение от FirstX

Интересно было бы посмотреть на ваш портфель, всё-таки, не видел ещё отзывов, чтобы средняя доходность в месяц была 15%, это за какой промежуток она средняя? То, что работать с агрессорами надо уметь и анализировать их не то же самое, что и консерваторов - правда. Но далеко не все понимают, что без должного анализа инвестирование в агрессоров и получается то, о чём многие говорят - рулетка, лотерея. Поэтому и выбирают только консерваторов.

Вполне нормальная доходность по умеренно-агрессивным счетам - могу предположить что доходность колеблется от 8 до 20% в месяц - что вполне нормально - соответственно и просадки могут быть приличные, тут уже у кого какие капиталы и кто сколько готов потерять или сколько не жалко ).

Чем больше будет капитал - тем более консервативный вид будет принимать портфель - а пока можно и так побаловаться

[Географ]

Сообщение от IRON55

К сожалению, многие новички уповают на диверсификацию, когда пытаются работать с агрессивными счетами. Я сам пробовал раскидать 400 долларов по 8 разным счетам, особо не анализируя счета. Получил в итоге минус. Сейчас у меня умеренно-агрессивный портфель со средней доходностью 15%, и я периодически включаю в него агрессивные счета. Пока удается получать прибыль. Дело в том, что я начал анализировать агрессоров, в этом залог успеха.

Анализ это всегда хорошо, вот только скажите, по какому принципу происходит анализ агрессоров? Они не имеют достаточного периода, редко агрессор работает больше нескольких месяцев. Тогда на что уповать? В конечном счете анализ и выбор агрессоров имеет долю удачи, это не консерватор, который имеет стабильное время работы, при этом гарантированную череду мелких просадок.

[Dele]

Сообщение от AlexStorm

Загрузка 50% и более - это уже умеренно агрессивные и агрессивные счета - но никак не консервативные, консерваторы до 20% - не более, - не знаю как Вы рассчитываете риски... - наверно без учета того что на рынке могут быть резкие движения по 100пп за 3-4 сек.

от 20-50% идут умеренно-агрессивные счета, более 50% - уже агрессоры - думаю что многие со мной согласятся если будут учитывать волатильность рынка и среднюю дневную амплитуду по валютным парам...

Я считаю что загрузка и риск на сделку это разные вещи. Если у трейдера загрузка 20% это означает что остальные 80% просто лежат без дела и возникает резонный вопрос зачем? И при грамотном подходе к риску на сделку вообще нельзя потерять депозит. Хотя не спорю если мы говорим о паммах, то инвесторам значительно спокойнее когда и риск на сделку и загрузка не большие

[Demonchikkiev]

Сообщение от alex0721

Я же сказал уже что говорил не о загрузке депозита, а о риске на сделку. Лично я считаю что если риск больше 2-3%, то это уже умеренная торговля, а больше 5% начинается агрессивная. Про пары, их количество ничего говорить не буду так как тема не об этом да это роли и не играет. Консервативная торговля может быть и с 50% загрузкой депозита все зависит от того за счет чего происходит загрузка, за счет депозита или нереализованной прибыли.

Да, загрузка депозита часто говорит и о консервативной торговле, ведь еще если я не ошибаюсь зависит и от кредитного плеча, и чем выше оно, то тем меньше вроде бы будет показывать загрузку депозита и залоговую сумму. Вот например у меня есть ПАММ-счет для торговли инструментами CFD. Иногда у меня открыты разные 5 - 10 бумаг, что вызывает большую загрузку депозита, но при этом не высокий лот и диверсификация. Так что загрузка еще ничего не значит.