Новый проект от Пантеон Финанс - инвестиции в современное искусство

[nikaVika]

Сообщение от AlexUk

Логично. Соглашусь, что инвестиции в искусство дело выгодное, однако как то все простенько сделали - сели, подумали, придумали цену, объявили о выпуске акций. Кто и как устанавливал цену не понятно. Насколько она близка к реальной-также не известно. Получается покупаем бумагу которая называется акция и ждем что возможно она поднимется в цене. А возможно и нет (что более вероятно). Хотелось бы побольше ясности.

Возможно.что цену на акции и правда.посидели -подумали и придумали.Но эксперты оценивали ведь картины,сколько они могут стоить в будущем,исходя из всех цен,которая была на каждую из картин в галерее компании.Ну и страховки,зарплата работникам,прибыль самих учредителей-должно ж это как-то подсчитаться хоть примерно,чтоб можно было устанавливать цены на бумаги-так,чтобы все остались в прибыли.

[AlexUk]

Сообщение от nikaVika

Возможно.что цену на акции и правда.посидели -подумали и придумали.Но эксперты оценивали ведь картины,сколько они могут стоить в будущем,исходя из всех цен,которая была на каждую из картин в галерее компании.Ну и страховки,зарплата работникам,прибыль самих учредителей-должно ж это как-то подсчитаться хоть примерно,чтоб можно было устанавливать цены на бумаги-так,чтобы все остались в прибыли.

О, вижу Вы улавливаете мои мысли. На классическом фондовом рынке, компании акции которых свободно вращаются, составляют ежеквартальные и ежегодные отчеты о прибылях и убытках, размещают их в свободном доступе на своих интернет-ресурсах. В них указываются доходы, затраты и прибыль, исходя из которых и можно определить сколько стоит акция. В нашем же случае все туманно и непонятно.

[nikaVika]

Сообщение от AlexUk

О, вижу Вы улавливаете мои мысли. На классическом фондовом рынке, компании акции которых свободно вращаются, составляют ежеквартальные и ежегодные отчеты о прибылях и убытках, размещают их в свободном доступе на своих интернет-ресурсах. В них указываются доходы, затраты и прибыль, исходя из которых и можно определить сколько стоит акция. В нашем же случае все туманно и непонятно.

Если это информация,которую никому не стоит знать,то тогда вполне естесственно,что никто её и не видит.Или возможно в будущем и будет доступна-как раз в отчётах и графиках и как положено.Правда,тут всё равно сложно отгадать стоимости,потому как если взбредёт в голову коллекционеру,он и за баснословно дорого купит,и наоборот,после лота и стартовой цены трижды цену предожат немногим больше первоначальной и заберут на четвёртой.Не угадаешь..

[Avita]

Сообщение от AlexUk

О, вижу Вы улавливаете мои мысли. На классическом фондовом рынке, компании акции которых свободно вращаются, составляют ежеквартальные и ежегодные отчеты о прибылях и убытках, размещают их в свободном доступе на своих интернет-ресурсах. В них указываются доходы, затраты и прибыль, исходя из которых и можно определить сколько стоит акция. В нашем же случае все туманно и непонятно.

Дело в том, что цену на произведения искусства невозможно вычислить наперед - это однозначно, а потому, нет возможности и вычислить возможную стоимость акций на будущее. А что касается расходов и доходов компании - как их высчитывать? Расходы - понятно, компания сможет приблизительно определить. А вот доходы... У Артс-тренда ведь на данное время нет доходов, так как ни одну картину они еще не продали. И заранее определить какая картина будет продана и по какой цене - тоже невозможно.

[murrex]

Сообщение от AlexUk

Логично. Соглашусь, что инвестиции в искусство дело выгодное, однако как то все простенько сделали - сели, подумали, придумали цену, объявили о выпуске акций. Кто и как устанавливал цену не понятно. Насколько она близка к реальной-также не известно. Получается покупаем бумагу которая называется акция и ждем что возможно она поднимется в цене. А возможно и нет (что более вероятно). Хотелось бы побольше ясности.

Ну почему же сразу придумали? Тут все вполне логично.

Взяли все картины в галереи и их совокупную стоимость на тот момент( 2.000.000 долларов) разделили на 20.000.000 ( на количество акций). Отсюда и получили номинальную стоимость одной акции - 0.1 доллара. Вот и вся математика.

[Leos]

Сообщение от murrex

Ну почему же сразу придумали? Тут все вполне логично.

Взяли все картины в галереи и их совокупную стоимость на тот момент( 2.000.000 долларов) разделили на 20.000.000 ( на количество акций). Отсюда и получили номинальную стоимость одной акции - 0.1 доллара. Вот и вся математика.

Тут я с Вами не соглашусь. Если уже в собственности компании были картины на 2 млн. долларов, то зачем выпускать акции? И еще потом делиться с акционерами прибылью. Скорее всего был разработан бизнес план, по которому для нормальной деятельности стоило привлечь 2 млн. долларов инвестиций, вот и и искали, откуда эти инвестиции можно взять. Тем более, что с номиналом непонятно. Почему такой маленький номинал акции?

[murrex]

Сообщение от Leos

Тут я с Вами не соглашусь. Если уже в собственности компании были картины на 2 млн. долларов, то зачем выпускать акции? И еще потом делиться с акционерами прибылью. Скорее всего был разработан бизнес план, по которому для нормальной деятельности стоило привлечь 2 млн. долларов инвестиций, вот и и искали, откуда эти инвестиции можно взять. Тем более, что с номиналом непонятно. Почему такой маленький номинал акции?

Данная информация была взята с блогов и с официального сайта компании. Почему именно так взяли и почему именно такую сумму, честно не знаю.

Насчет номинала: скорее всего взяли по принципу, чтобы акции были доступны всем желающим. А возможно были какие-нибудь другие причины.

[Leos]

Сообщение от murrex

Данная информация была взята с блогов и с официального сайта компании. Почему именно так взяли и почему именно такую сумму, честно не знаю.

Насчет номинала: скорее всего взяли по принципу, чтобы акции были доступны всем желающим. А возможно были какие-нибудь другие причины.

На сайте компании говорится о стоимости портфеля и ничего не сказано о том, какой это портфель, уже готовый или планируемый? Я, например, понимаю, что это планируемый портфель, т.к. картин на такую сумму еще не вижу, значит портфель еще не сформирован. С другой стороны было бы интересно узнать весь список картин, которыми владеет Артс-Тренд и с ценами, за которые они куплены, такая информация в экселе была бы очень интересна и востребована. Тогда можно было бы оценить портфель Артс-Тренд. Может уже есть такой список, подскажите ссылку на него, я не имею ввиду галерею, там информация разрознена и неструктурирована.

[lektor2010]

Сообщение от murrex

Ну почему же сразу придумали? Тут все вполне логично.

Взяли все картины в галереи и их совокупную стоимость на тот момент( 2.000.000 долларов) разделили на 20.000.000 ( на количество акций). Отсюда и получили номинальную стоимость одной акции - 0.1 доллара. Вот и вся математика.

А разве акции таким образом создаются? Вроде как акции это право на покупку небольшой части компании или предприятия и право на получения небольшой части его прибыли, так ведь? А в компании арт-тренд картины ведь наверняка не единственные активы - офис, сайт и т.д. - покупая акции инвесторы и покупают определенную часть всей компании или как?

[murrex]

Сообщение от Leos

На сайте компании говорится о стоимости портфеля и ничего не сказано о том, какой это портфель, уже готовый или планируемый? Я, например, понимаю, что это планируемый портфель, т.к. картин на такую сумму еще не вижу, значит портфель еще не сформирован. С другой стороны было бы интересно узнать весь список картин, которыми владеет Артс-Тренд и с ценами, за которые они куплены, такая информация в экселе была бы очень интересна и востребована. Тогда можно было бы оценить портфель Артс-Тренд. Может уже есть такой список, подскажите ссылку на него, я не имею ввиду галерею, там информация разрознена и неструктурирована.

Кроме галереи , я больше и не встречал информации насчет стоимости той или иной картины. Неудобно конечно, но полного списка , где присутствует каждая картина и ее стоимость пока не видел. Всю информацию по стоимости произведений, пусть и в не совсем удобном виде, я беру с галереи компании.