Что означают и дают лицензии брокеров? Кому верить?

[Nikolaich]

Сообщение от Dele

Конечно переливы в паммах это не редкость. Но не регулируют их потому что инвесторы видят результат постфактум, а не онлайн как в копировании или мамах, т.е. теоритически любой памм-брокер может рисовать любые результаты своих памм-управляющих. И пока ситуация не изменится паммы, та и остануться в оффшорах.

.



Я думаю не из-за этого: в паевых инвестиционных фондах инвесторы видят результат тоже постфактум, однако фонды эти очень даже регулируются. Цивилизованные страны разрешают управлять деньгами инвесторов специализированным управляющим компаниям, а частные лица управлять чужими деньгами права не имеют. Поэтому ПАММов в цивилизованных странах не существует, а существуют они только там, где никто ничего не регулирует.

[FXol]

Сообщение от пульт

Вы правда так считаете? Говорить имя компании не собираюсь, по тому как для конкретного обсуждения их есть отдельная ветка. В паммах действительно можно мошенничать, например расскажу как. Создаете два памм счёта, привлекаете инвесторов чтоб суммы в них были примерно одинаковые и открываете сделки в противоположном направлении. Это называется переливанием денег и по сути является мошенничеством. В некоторых компаниях платят дополнительно управляющим за сливы. Наверно по этому FCA не обеспечивает такое лицензиями

Во первых сам памм счет должен быть не один месяц а во вторых если так и делать , тогда стоит открывать штук 12 памм счетов что бы счета жили больше полугода и можно было бы собрать приличный капитал от инвесторов. в третьих FCA и не увидит переливы по этому выдача лицензии зависит не от этого фактора, если все делать грамотно перелива не будет видно, его можно найти но то очень тяжело и не факт что обнаружат

[Dele]

Сообщение от Nikolaich

.



Я думаю не из-за этого: в паевых инвестиционных фондах инвесторы видят результат тоже постфактум, однако фонды эти очень даже регулируются. Цивилизованные страны разрешают управлять деньгами инвесторов специализированным управляющим компаниям, а частные лица управлять чужими деньгами права не имеют. Поэтому ПАММов в цивилизованных странах не существует, а существуют они только там, где никто ничего не регулирует.

Конечно лицензии управляющим нужны, но всё-таки пифы это не форекс. На форексе Fca регулирует и мам, и копирование, хотя у большинства управов там нет лицензии на управление. Про копирование закон только должен быть принят. Я читал недавно статью Fca о возможном регулировании паммов и именно возможное мошенничество из-за постфактум результата было озвучено.

[FXol]

Сообщение от Dele

Конечно лицензии управляющим нужны, но всё-таки пифы это не форекс. На форексе Fca регулирует и мам, и копирование, хотя у большинства управов там нет лицензии на управление. Про копирование закон только должен быть принят. Я читал недавно статью Fca о возможном регулировании паммов и именно возможное мошенничество из-за постфактум результата было озвучено.

Регулирование памм счета достаточно сложно осуществить, с фондами это намного легче тем что там процессы происходят гораздо медленнее и как правило пифы они просчитанные и их есть определенное количество которое заранее оглашается и подается в регулирующий орган, с памм счетом на валютах этого не осуществить а весь контроль будет просто для видимости.

[Nikolaich]

Сообщение от Dele

Конечно лицензии управляющим нужны, но всё-таки пифы это не форекс. На форексе Fca регулирует и мам, и копирование, хотя у большинства управов там нет лицензии на управление. Про копирование закон только должен быть принят. Я читал недавно статью Fca о возможном регулировании паммов и именно возможное мошенничество из-за постфактум результата было озвучено.

МАМ и копирование - это совсем не управление, и об этом на форуме совсем другая тема.

А ПИФы существуют разные, бывают и ПИФы денежного рынка - и эти ПИФы денежного рынка отличаются от ПАММов только тем, что пифами денежного рынка управляют профессиональные управляющие, а не те, кому просто захочется порулить чужими деньгами

[ixion]

Сообщение от FXol

Регулирование памм счета достаточно сложно осуществить, с фондами это намного легче тем что там процессы происходят гораздо медленнее и как правило пифы они просчитанные и их есть определенное количество которое заранее оглашается и подается в регулирующий орган, с памм счетом на валютах этого не осуществить а весь контроль будет просто для видимости.

Российские законотворцы еще никак не могут осуществить регулирования форекс-деятельности, а про ПАММ-инвестирование я вообще молчу. Хотя последнее время на счетах некоторых ПАММ-управляющих крутятся миллионы долларов, и эти деньги в случае чего могут попросту уйти в оффшор. Так что чтобы такого не случилось, и инвесторы не потеряли все свои средства таким образом и нужно лицензирование ПАММ-брокеров.

[XiiK]

Сообщение от ixion

Российские законотворцы еще никак не могут осуществить регулирования форекс-деятельности, а про ПАММ-инвестирование я вообще молчу. Хотя последнее время на счетах некоторых ПАММ-управляющих крутятся миллионы долларов, и эти деньги в случае чего могут попросту уйти в оффшор. Так что чтобы такого не случилось, и инвесторы не потеряли все свои средства таким образом и нужно лицензирование ПАММ-брокеров.

Если в РФ придет регуляция, то она будет суровая и беспощадная, рынок форес умрет))) Плечи максимальные 1:50, запрещены будут возвраты спреда, любые бонусы, тестовые доступы, при этом взять и отнять у трейдера брокер всё равно сможет так что это никакая регуляция не подведет за обман. В соседней теме уже писал по этому поводу, процитирую:





пульт (11 Август 2014 - 10:42) писал:



"Но дело не в этом, я тоже слышал про эту британскую лицензию и по идее они должны быть на стороне трейдера."







Такие сказки Вы можете прочитать только на сайтах КРАУФР, КРОУФР, ЦОУФР, ЦР ФИН и прочей российской псевдорегулирующих организациях, если же Вы откроете и внимательно почитаете документацию CySec, CFTC, NFA, FCA, MFSA и тд - нигде там не сказано о том, что регулятор собирается стоять на стороне трейдера, нигде. Общая суть регулятора оценивать конкретную проблему с точки зрения рыночной практики принятой этим регулятором. Откройте клиентской соглашение о получении ликвидности от Deutch Bank для физ или юр лиц, там черным по белому написано - по какой цене хотим, по такой цене и исполняем заявку. Другими словами, 100 пунктов отклонения от цены - это тоже рыночная цена, тк по ней есть заявки в стакане, есть банки и обменники которые меняют евро на доллары по такой цене, следовательно если вы захотели взять пипсовкой 5 пунктов, а вас исполнили с проскальзованием в 100 пунктов (4-го знака), это не будет противоречить уставам MiFID и регуляции на немецкой площадке в целом. Поэтому внимательней читайте клиентские соглашения у вашего брокера, только оно дает объективную картину того насколько сильно Вы можете пролететь во всех смыслах.



А касательно того что деньги в офшоре, лично я это вижу как приемущество. Я не удивлюсь если я в регулируемом российсокм брокере лет так через 5 открою сделку 2-м лотом на покупку EUR/USD (200 000 евро покупается за доллары), как на следующий день меня вызовут в налоговую, где надо будет объяснять откуда у меня появилось 200k евро (9 млн. рублей), тк точно подобный маразм у нас введут. Также я думаю запретят западные ECN, якобы они не отвечают какой-нибудь там безопасности, поэтому будет строится наша своя "русская" ECN, на которой никто не будет хотеть сидеть, будет там дырявый стакан с нулевой ликвидностью, где 0.1 лотом выйти нельзя будет по условиям, а если выходишь 0.9 тебя уже как бобра по енисею таскает на проскальзываниях... Такие вот реалии ждут нас господа если придет в РФ регуляция. Последние дни форес доживает)) Запомним эти времена как самые лучшие в нашей жизни))

[ixion]

Я не думаю, что после регулирования и лицензирования всей ПАММ-индустрии ситуация ухудшится, нет. Может условия инвестирования и ухудшатся из-за дополнительной нологовой нагрузки брокеров, управляющих и самих инвесторов, но у последних появится хоть какая гарантия сохранности своих средств. Хотя пока брокеры и без лицензий успешно привлекают новых инвесторов на свои площадки.

[AlekseiPutincev]

Сообщение от ixion

Я не думаю, что после регулирования и лицензирования всей ПАММ-индустрии ситуация ухудшится, нет. Может условия инвестирования и ухудшатся из-за дополнительной нологовой нагрузки брокеров, управляющих и самих инвесторов, но у последних появится хоть какая гарантия сохранности своих средств. Хотя пока брокеры и без лицензий успешно привлекают новых инвесторов на свои площадки.

Однозначно не ухудшиться. Но лицензирование создаст дополнительные требования к брокерам, что в свою очередь негативно скажется на самих инвесторах,а конкретно на их прибыли, вполне можно предположить, что при вводе обязательного лицензирования в систему, проценты которые отводятся управляющим могут вырасти, а при всё этом безопасность вклада и гарантии брокера останутся неизменными.

[ixion]

Сообщение от AlekseiPutincev

Однозначно не ухудшиться. Но лицензирование создаст дополнительные требования к брокерам, что в свою очередь негативно скажется на самих инвесторах,а конкретно на их прибыли, вполне можно предположить, что при вводе обязательного лицензирования в систему, проценты которые отводятся управляющим могут вырасти, а при всё этом безопасность вклада и гарантии брокера останутся неизменными.

Нет, я не думаю что гарантий не прибавится, ведь как по мне лицензии и нужны именно для того, чтобы у инвесторов были хоть какие-то гарантии сохранности своих средств. Плюс лицензии помогут снизить неторговые риски при инвестировании в ПАММы. Вот только что я боюсь что увеличится налоговая отчетность инвесторов перед государством, а значит часть из них уйдет к оффшорным брокерам. Никто ведь не хочет платить налоги, особенно с ПАММ-инвестирования. Так что в лицензировании есть как свои плюсы, так и минусы.