Инвестирование при просадках

[lektor2010]

Сообщение от IRON55

До конца не понятно, что мы называем инвестированием при просадках. Если счет ушел в минус, а вы в него инвестируете в надежде, что он из глубокого минуса покажет огромный плюс,- это одно дело. А если счет показал небольшую просадку и просто сократил прибыль, например, с 15% до 10%,- это совсем другое дело. Здесь есть те, кто инвестирует по первой схеме?!

Ну я собственно и инвестирую по первой схеме - если вижу что в определенном памм счете появилась просадка то инвестирую на определенный период в надежде получить хоть немного но повышенную прибыль. Но опять таки я инвестирую в том случае если просадка рабочая а не как вы сказали - огромная.

Что касается второй схемы - инвестировать когда управляющий посреди недели немного сократил прибыль - такой подход не практикую так как не вижу в нем особого смысла.

[pittt]

Сообщение от serg dnepr

Раздумываю над инвестицией в Мастера ,КУ ушел в минус , вторая подряд просадка ,причем самая большая за все время существования счета. Что правда в последнее время тоже демонстрирует не большую доходность ,по сравнению с просадкой ,4-5% в среднем инвестору должно получиться при отрицательном КУ.

Да Мастер это хороший кандидат на вход после просадки, вряд ли повторится третья просадка на счету, а управляющий достойный и проверенный. Стратегия входа на просадке сработала на этой неделе и в Валексе, он уже принес хорошую прибыль. а вот у Хозяина 977 вторая просадка за 2 недели кто что думает стоит ли в него входить?

[sabail]

У Хозяина на 977-м счету просадка превысила те нормальные пределы, на которых стоит входить, рассчитывая на быстрый выход из просадки. На мой взгляд, ситуация на рынке достаточно однозначная, ничего неожиданного не происходит, но просадки Хозяина необоснованно велики. Пусть хотя бы начнет выходить из просадки, тогда можно будет подумать об ограниченных вложениях.

[lektor2010]

Сообщение от pittt

Да Мастер это хороший кандидат на вход после просадки, вряд ли повторится третья просадка на счету, а управляющий достойный и проверенный. Стратегия входа на просадке сработала на этой неделе и в Валексе, он уже принес хорошую прибыль. а вот у Хозяина 977 вторая просадка за 2 недели кто что думает стоит ли в него входить?

С одной стороны в Мастера вроде как можно и нужно инвестировать после просадки на следующей неделе. Но с другой стороны просадка у него сейчас рекордная да и впервые вторую недель подряд в минус выдал. Может что случилось с его стратегией? С одной стороны рискнуть хочется ради нормальной прибыли но все-таки если инвестировать с умом то наверное следует посмотреть как будут вести себя Хозяин и Мастер на ледующей неделе а потом уже инвестировать.

[tatas]

Сообщение от Iren

В инвестировании есть много направлений, за относительно короткое время сформировались тактики и стратегии инвестирования. Правда большинство опытных инвесторов не используют 100% конкретную стратегию. Со временем нарабатывают собственную инвестиционную стратегию, в которой руководствуются только отдельными элементами из каждой из общепринятых. Так вот я хочу обсудить одну из таких стратегий – вход при просадках.

Что же такое просадка? Просадка – это плавающий или реальный убыток на счету, который представляется в процентах от начальной инвестиции. Мы будем ориентироваться по максимальной просадке, которую вычисляет памм-система, ведь зачастую управляющие еще до конца торгового периода могут перекрыть этот убыток прибылью и мы на себе даже не почувствуем его. Для себя я определила такие рамки: просадка до 30% - консервативные счета, до 50% - умеренные и свыше 50% - это уже агрессивные.

Хочу сразу отметить что я инвестор, пробовала торговать, но уже давно, поэтому буду ориентироваться на взгляд исключительно со стороны инвестора. Много видела инвесторских обзоров по инвестициях, мнения и отзывы тоже учитывала. Условно можно инвесторов, использовавших полностью или частично такую стратегию, разделить на 3 групы:



1. Доливка в момент просадки. Такая тактика применяется часто трейдерами в торговле, но не нужно ее путать с инвесторской, хотя какое-то сходство между ними все таки есть.



На практике довольно известный способ, когда инвесторы при формировании своего портфеля распределяют свой капитал примерно поровну между выбранными счетами, но вкладывают в эти счета не все средства, а по минимуму. Остальные деньги как бы лежат в это время без дела. Инвесторы ждут определенного времени, когда один из счетов зафиксирует убыток, и тогда часть денег, в зависимости от полученной просадки, инвестируют именно в этот счет. Таким образом за счет выхода счета в плюс, можем получить повышенную прибыль. Для такого метода лучше всего подбирать счета с одинаковым минимальным порогом входа, чтобы правильно распределить начальный капитал. Также должен быть небольшой торговый период, хотя это правило относиться ко всем группам таких инвесторов. Метод вполне реально использовать как основную стратегию инвестирования, даже для начинающих.



2. Вложение при просадке в консерваторах. Многие более опытные инвесторы не хотят сильно рисковать и отдают предпочтение именно консерваторам. При этом не имеет значения будь то счет или же индекс, результат один. Инвестируют при образовании просадки на счету с цель получить больше прибыли. Риски в этом методе небольшие но и прибыль маловата. Попробую объяснить почему, в консервативных счетах просадка в основном колеблется в пределах 0-5%. При этом сами управляющие даже при получении убытка не меняют своей стратегии, не повышают доходность, просадку такую могут отбивать 2-3 недели, поэтому инвестирование при просадке в таких счетах ничем не отличается от обычного инвестирования в более спокойное время. ИМХО. Не рекомендуется использовать в основном инвестиционном портфеле.
[indent=1][/indent]

[indent=1]3. Вложение при просадках в агрессивные индексы и счета. Это как раз тот метод, который использую сама, поэтому постараюсь расписать его более обширно.[/indent]
Такая стратегия подразумевает под собой анализ счетов или индексов на предмет зависимости между убытком и прибылью, повторений, торговых периодов… Агрессоры от консервативных отличаются тем, что они дают просадки больше, а сразу после зафиксированного убытка они показывают высокую доходность. Они и в нормальной торговле показывают неплохую прибыль, только вкладывать на долгосрок довольно рискованно, а после просадки можно за короткое время получить месячную прибыль, которую бы дали консерваторы. Такой метод вложений невозможно применять для основного портфеля и капитала. По своему примеру могу сказать что есть основной инвестиционный портфель с консервативных счетов, а некоторая часть от капитала выделяется на такой тип вложений, тем самым повышая общую доходность всех средств.

Счета для вложений нужно подбирать качественно, с жестким отбором, и по определенных критериях. Мы говорим о агрессивных счетах, так что думаю все понимают какая доходность у них должна быть, около 30-60% в месяц. Спросите почему не больше? Дело в том, что те кто приносит больше – это либо молодые несформированные управляющие, либо такие, кто может слиться в любой момент. А нам нужны счета, движения которых хоть как-то можно предусмотреть.

В офертах счетов торговый период должен быть не более 1-2 недель, чем меньше, тем лучше будет и надежнее. Минимальный порог входа тоже небольшой, 100-200 долларов, но кто хочет рисковать, он может быть безграничен. Остальные параметры, указаны в мониторинге, нас в принципе не интересуют.

Так же хочу сказать что нам не подойдут те счета, в которых сделки не закрываются. В таком случае довольно трудно определить состояние счета и его поведение в дальнейшем.

Следующим шагом отбора, можно сказать даже главным, есть анализ работы управляющего по его прошлой истории. Вот здесь возникает большинство проблем, так как по прошлой работе мы не можем гарантировать таких же будущих результатов, а на это ведутся начинающие инвесторы. Поэтому для новичков такими инвестициями лучше не заниматься. Итак, смотрим понедельную историю, моменты просадок, их уровень и время выхода. Сразу отсеиваются те счета, в которых статистика размытая, то есть может быть 2 недели прибыли, а три недели убытка, или наоборот. Такие счета контролировать почти нереально. Нас интересуют такие, в которых есть хоть какие-то закономерности, например идет просадка, следующих 2-3 недели прибыль, может и больше и меньше быть, и снова просадка, снова прибыль и т.д. Повторения замечены, уже зарисовывается примерная картина общей работы счета, именно такие нас должны интересовать. Точно так же в индексах, там и риски меньше, а заработать можно еще проще чем на отдельных счетах. Я в начале еще отметила, что анализирую со стороны инвестора, поэтому и не говорю о торговой стратегии, валютных парах, новостях и других трейдерских делах.

Теперь просадка, обычно в агрессивных счетах она более 10%, может быть и меньше, но лучшим вариантом вложения есть именно после 10% убытка, тогда шансы на выход будут больше. Еще важно определить момент входа и удачного выхода с получением максимальной прибыли. 100% вход просчитать нелегко, но если примером по истории управляющий ни разу не показывал 2 убыточные недели подряд, тогда при первой просадке можно инвестировать. Бывает и такое, что после вложения на счету снова образовывается просадка, но так как выбирали управляющих со стажем, то мы на 90% уверены что они начнут выбираться, а значит можно, вспомнив 1 метод инвестирования, еще немного долить данный счет, что даст после выхода из просадки еще больше прибыли.

Кстати забыла сказать, что для входа нужно выбирать счета, в которых нет открытых сделок, вкладывать только в начале недели, так как внутри торгового периода ситуация может резко меняться.

Момент вывода средств из счета просчитывать не нужно, средства на таких счетах держать только 1 торговый период, ну максимум 2, что уже рискованно, так как управляющий может снова прыгнуть в убыток. Забудьте что такое реинвест, здесь такое понятие недопустимо, вся прибыль выводится сразу, когда это возможно, то есть в очередной ролловер.

Да, это рискованный, но тем не менее эффективный метод получения прибыли, подходит не каждому, но научиться может любой. Удачных инвестиций.



Автор: Iren

Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru

Копирование строго запрещено.

Здорово написано. Я пробовала инвестировать в агрессивные счета, первую неделю была просадка, надеялась на вторую, даже сделала доливку счета, примерно в середине второй недели, - подъем, я уже надеялась на свой куш, но к концу второй недели опять просадка. После неудачной торговли я больше не пробую инвестировать в агрессивные счета. Мне кажется, что несмотря на теорию, еще какое-то чутье должно быть.

[Laborant]

Сообщение от tatas

Здорово написано. Я пробовала инвестировать в агрессивные счета, первую неделю была просадка, надеялась на вторую, даже сделала доливку счета, примерно в середине второй недели, - подъем, я уже надеялась на свой куш, но к концу второй недели опять просадка. После неудачной торговли я больше не пробую инвестировать в агрессивные счета. Мне кажется, что несмотря на теорию, еще какое-то чутье должно быть.

В системе инвестировании на просадках есть как минусы , так и плюсы и поэтому относится к это с эйфорией относиться нельзя . Самый большой минус в том , что большую часть времени ваши деньги находятся в бездействии , а значит ни как не приносят вам доходов и врядли потом на движении из просадки эти убытки перекрываются повышенной прибылью .

[Dele]

Сообщение от lektor2010

С одной стороны в Мастера вроде как можно и нужно инвестировать после просадки на следующей неделе. Но с другой стороны просадка у него сейчас рекордная да и впервые вторую недель подряд в минус выдал. Может что случилось с его стратегией? С одной стороны рискнуть хочется ради нормальной прибыли но все-таки если инвестировать с умом то наверное следует посмотреть как будут вести себя Хозяин и Мастер на ледующей неделе а потом уже инвестировать.

Cогласен с Вами по Мастеру, он ещё не работал с отрицательным кУ + на неделе был момент когда он после минуса полез в рынок отыгрываться, что я за 2 года ещё не видел ни разу и схлопотал ещё больший минус. Поэтому считаю надо посмотреть хотя бы недельку за ним, всё равно он не делает по 15% инвесторам, за неделю Вы много не потярете сидя на заборе, зато поймёте как ведет себя управ.

[iSergio]

Сообщение от Dele

Cогласен с Вами по Мастеру, он ещё не работал с отрицательным кУ + на неделе был момент когда он после минуса полез в рынок отыгрываться, что я за 2 года ещё не видел ни разу и схлопотал ещё больший минус. Поэтому считаю надо посмотреть хотя бы недельку за ним, всё равно он не делает по 15% инвесторам, за неделю Вы много не потярете сидя на заборе, зато поймёте как ведет себя управ.

Вот и я попался на удочку статистики, когда решил, что эта неделя у Мастера должна быть прибыльной и вложился в него Теперь вот дилемма - доливаться или нет. С одной стороны, он должен просто с блеском выйти из такой ситуации . А вот с другой - такой ситуации у него ещё не было. Впереди, конечно, ещё пятница, и ситуация может существенно измениться, но отрицательный КУ немного настораживает. Хотя ситуация для входа просто-таки классическая - и управляющий хороший, и КУ в минусе, так что вся прибыль пойдёт инвесторам

[valera]

Сообщение от lektor2010

С одной стороны в Мастера вроде как можно и нужно инвестировать после просадки на следующей неделе. Но с другой стороны просадка у него сейчас рекордная да и впервые вторую недель подряд в минус выдал. Может что случилось с его стратегией? С одной стороны рискнуть хочется ради нормальной прибыли но все-таки если инвестировать с умом то наверное следует посмотреть как будут вести себя Хозяин и Мастер на ледующей неделе а потом уже инвестировать.

Можно попробовать инвестировать на следующей и в Мастера, хотя я никогда не был его поклонником. Неудачи у него прям косяками идут. Ну не может же он третью неделю в минус работать. Хотя умом понимаю, что такой "аргумент", мягко говоря, находится по научности в одном ряду с гаданием на кофейной гуще. Тогда уж лучше в Хозяина - у него хотя бы какая-то закономерность в статистике торговли присутствует.

[AlexStorm]

Сообщение от pittt

Да Мастер это хороший кандидат на вход после просадки, вряд ли повторится третья просадка на счету, а управляющий достойный и проверенный. Стратегия входа на просадке сработала на этой неделе и в Валексе, он уже принес хорошую прибыль. а вот у Хозяина 977 вторая просадка за 2 недели кто что думает стоит ли в него входить?

После 2 недели в просадке я лично не стал бы инвестировать - если нет за неделю улучшений то скорее всего просто пересиживает минуса - в общем плане - лучше дождаться улучшения ситуации - когда он ее перекроет на половину - далее уже может и есть варианты для инвестиций - в такие моменты следует переключать внимание на более стабильные счета - как ни странно звучит - но они и у агрессоров бывают - естественно среди таких же типов счетов...