Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[FanTomatos]

Не торговые риски это те риски которые нас что ли не касается??? так инвестор сам не торгует и если и есть какие то риски не торговые то это когда проблемы с площадкой или с управляющим который внезапно без суда и следствия прикрывает свой ПАММ счет а мы значит получается не чего не заработаем. Выход это инвестировать на разных площадках в разных управляющих.

[tredd]

Сообщение от Tr@der

Ну вот я о том же и говорю - компания-брокер может выборочно отправлять средства на межбанк... Хотя тут сложно понять их принцип работы - что если появится новые счет на несколько сотен тысяч долларов и трейдер начнет делать космическую прибыль? Но наверняка, у них есть свой алгоритм работы, чтобы минимизировать риски, хотя наверняка и у ДЦ бывают периоды убытков именно за счет своей "кухонной" деятельности.

В общем-то, чтобы все это понять - надо там работать. Нам на форум нужны инсайдеры

Алгоритм их понятен, компания должна приносить только прибыль, а какими путями это достигается мы тоже, в некотором роде понимаем. Как многие ДЦ утверждают, что они выводят совокупную позицию трейдеров на межбанк, но какой там механизм я не понимаю, как они потом распределяют убытки или прибыли по трейдерам? Вот это то и смущает и о неторговых рисках приходится помнить всегда.

[IRON55]

Я думаю, что те брокеры, которые хранят деньги инвесторов в банке, делают это не из-за соображения безопасности, а для целей получения дополнительного дохода для себя. Лично меня такие вещи смущают. Такие действия брокера могут быть дополнительным фактором мошенничества, т.к. инвестор потом никогда не найдет свои деньги в этих банках, если брокер решит исчезнуть.

[tredd]

Сообщение от IRON55

Я думаю, что те брокеры, которые хранят деньги инвесторов в банке, делают это не из-за соображения безопасности, а для целей получения дополнительного дохода для себя. Лично меня такие вещи смущают. Такие действия брокера могут быть дополнительным фактором мошенничества, т.к. инвестор потом никогда не найдет свои деньги в этих банках, если брокер решит исчезнуть.

То же думаю, что брокеры могут заниматься не только предоставлением услуг по трейдингу, мало что ли способов крутить деньги в банке для получения прибыли. Получили убытки в каком то направлении деятельности, то их можно покрыть за счёт тех же трейдеров или инвесторов, или наоборот. В любом случае компания в накладе не останется, найдут способы...а эти способы и являются неторговыми рисками для простых вкладчиков или инвесторов.имхо.

[IRON55]

Сообщение от tredd

То же думаю, что брокеры могут заниматься не только предоставлением услуг по трейдингу, мало что ли способов крутить деньги в банке для получения прибыли. Получили убытки в каком то направлении деятельности, то их можно покрыть за счёт тех же трейдеров или инвесторов, или наоборот. В любом случае компания в накладе не останется, найдут способы...а эти способы и являются неторговыми рисками для простых вкладчиков или инвесторов.имхо.

А самое главное, что инвестор не знает, что происходит с его деньгами. Это мне очень не нравится. Даже если брокер из благих побуждений ведет такую работу, то он должен в условиях оказания услуг оговорить все операции, которые он проводит. Пока, конечно, очень опасно работать с большими деньгами в ПАММ-индустрии.

[getr]

Сообщение от IRON55

Я думаю, что те брокеры, которые хранят деньги инвесторов в банке, делают это не из-за соображения безопасности, а для целей получения дополнительного дохода для себя. Лично меня такие вещи смущают. Такие действия брокера могут быть дополнительным фактором мошенничества, т.к. инвестор потом никогда не найдет свои деньги в этих банках, если брокер решит исчезнуть.

Как брокер может хранить деньги в банке если они всегда находятся в работе? или вы говорите о том что многие счета не настоящие и выплачивается прибыль из новых вкладчиков? Это конечно уже мошенничество чистой воды, но мы должны понимать что чисто теоретически такой механизм может быть у любого брокера, а доказать обратное брокеры не могут. Поэтому надо учитывать и эти факторы при работе с ДЦ

[tredd]

Сообщение от getr

Как брокер может хранить деньги в банке если они всегда находятся в работе? или вы говорите о том что многие счета не настоящие и выплачивается прибыль из новых вкладчиков? Это конечно уже мошенничество чистой воды, но мы должны понимать что чисто теоретически такой механизм может быть у любого брокера, а доказать обратное брокеры не могут. Поэтому надо учитывать и эти факторы при работе с ДЦ

А вы разве не замечали то, что когда деньги выплачивают вам, то это в зависимости от того на какую систему они вам выплачивают. На вэбмани, то с такого же кошелька, на карту банка, то могут разными способами пополнять ту же карту. на счёт банковский тоже самое. В любом случае деньги держат в разных системах. А виртуальные деньги на счетах форекс обеспечиваются теми же системами и счетами.

[Tr@der]

Сообщение от IRON55

А самое главное, что инвестор не знает, что происходит с его деньгами. Это мне очень не нравится. Даже если брокер из благих побуждений ведет такую работу, то он должен в условиях оказания услуг оговорить все операции, которые он проводит. Пока, конечно, очень опасно работать с большими деньгами в ПАММ-индустрии.

Ага, мне вот тоже не нравится, что работа получается реально не прозрачная, но с другой стороны, с неторговыми рисками мы ничего не можем поделать. Согласен, что со значительными суммами работать страшно, с другой стороны - риски есть везде, где есть нормальный доход. Взять к примеру даже оффлайн-бизнес. А здесь, в ПАММ-счетах, доход получается очень даже неплохой, да еще и относительно пассивный. Так что риски можно считать в какой-то степени оправданными.

[martinish]

Сообщение от getr

Как брокер может хранить деньги в банке если они всегда находятся в работе? или вы говорите о том что многие счета не настоящие и выплачивается прибыль из новых вкладчиков? Это конечно уже мошенничество чистой воды, но мы должны понимать что чисто теоретически такой механизм может быть у любого брокера, а доказать обратное брокеры не могут. Поэтому надо учитывать и эти факторы при работе с ДЦ

Не путайте. Когда деньги выплачиваются за счет новых поступлений это просто пирамида. А мы тут говорим о брокерах-дц. Их бизнес может быть построен по разным схемам и если они какие то или все сделки не выводят, то ничего в этом особенного нету. И не надо думать что слишком высоки эти не торговые риски связанные с тем где деньги клиентов. Клиенты их сами скорее потеряют, чем руководство дц...

[alex0721]

Сообщение от galat

Что-то я совсем ничего не пойму. На чем зарабатывает брокер? На комиссии которую платят управляющие при торговле или на том что управляющие теряют личные средства? если первый вариант то никаких неторговых рисков нету так как брокер заинтересован в том что бы управляющие работали прибыльно и долго. Ну а если второй вариант то любой управляющий который успешно торгует может подвергаться неторговым рискам ровно как и средства его инвесторов.

Тут еще нужно разделять в таком вопросе да брокеров и дилинговые центры, а это совершенно разные организации. Дилинговый центр не выводит деньги в рынок, а работает через брокера, но это в теории, а на практике и через брокера ничего не выводит и все потери своих клиентов он оставляет себе. И даже при таком варианте такие дц хотят чтобы клиенты были довольны чтобы не было негативных отзывов и поэтому они вынуждены платить деньги тем кто торгует прибыльно. А риски заключаются прежде всего в том что когда вы пополняете счет, то переводите деньги непонятно кому и куда.