Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[iSergio]

Сообщение от galat

Вы уже начали сравнивать то что сравнению не подлежит. Гамма была пирамидой и этого никто не отрицал. А покер рум уже вроде как выплатил все свои долги игрокам. Ну а если говорить о неторговых рисках то насколько я понимаю самые большие риски исходят от самого брокера - что наши средства могут использоваться не по назначению или что памм счета ненастоящие. Вообщем такие неторговые риски могут быть, но как себя от них защитить - даже не знаю.

ТО, что средства могут использоваться не по назначению,мы , пожалуй узнать не сможем, разве что по итогам торгового периода. Вариант ненастоящего ПАММ-счёта, конечно присутствует, но я думаю, что на серьёзных площадках возможность появления этого риска, если и не убрана на 100%, то сведена к минимуму. Ведь при таком раскладе они тоже теряют деньги, и немалые. Да ещё и репутация наверняка окажется "подмоченной", а это уж точно им не нужно. А для инвесторов, по-моему, есть только один вариант - диверсификация.

[getr]

Сообщение от iSergio

ТО, что средства могут использоваться не по назначению,мы , пожалуй узнать не сможем, разве что по итогам торгового периода. Вариант ненастоящего ПАММ-счёта, конечно присутствует, но я думаю, что на серьёзных площадках возможность появления этого риска, если и не убрана на 100%, то сведена к минимуму. Ведь при таком раскладе они тоже теряют деньги, и немалые. Да ещё и репутация наверняка окажется "подмоченной", а это уж точно им не нужно. А для инвесторов, по-моему, есть только один вариант - диверсификация.

А диверсификация между площадками или между счетами?

[AlexStorm]

Сообщение от asirisa

На не торговые риски можно нарватся и имея хороший опыт в инвестировании .но конечно это происходит гораздо реже , чем с новичками . которые Дц от пирамиды в начале отличить не могут и только .когда влезут и потеряют . то это понимают. неторговые риски не так уж часто бывают на зарекомендованных площадках.

А какие не торговые риски могут быть на авторитетных площадках которые уже давно и стабильно работают?

возможно только техническая сторона обслуживания серверов самим брокером - из-за этого может быть не своевременное закрытие ордеров и тому подобное - но как правило это большая редкость и с учетом того что они могут проходить периодически - это бы повлияло на статистику всех счетов на этой площадке и по данным бы инвестор не стал лезть в такую площадку...

а какие еще?

[Инвестор]

Думаю риск возникновения неторговых рисков нельзя исключать даже на проверенных временем ПАММ-площадках. Так как чем сложнее система, тем больше шансов что такое может рано или поздно произойти. Ну а о компаниях с плохой репутацией и говорить нечего, там вероятность неторговых рисков есть всегда.

[vardum]

Сообщение от Avita

Площадок, которые предоставляют проверенные временем качественные услуги по памм инвестированию действительно, много. Поэтому я отдаю предпочтение тем, которые работают длительное время, даже несмотря на более привлекательные условия памм счетов на новых площадках.

Площадок хватает, хотя говорить о надежности при существующем положении дел на Украине сложно. Просто потому-что неторговые риски зашкаливают и площадки с украинской "пропиской", хотя и зарекомендовали себя отлично за многие годы работы, сейчас находятся в подвешенном состоянии. И такая ситуация заставляет умерить инвестиционные аппетиты и начать поиск других вариантов инвестирования с аналогичной доходностью по портфелю.

Сообщение от alex0721

Очень интересно мне как вы определяете псевдоброкеров? Они ведь не говорят о том что они псевдоброкеры и интерес у них один отобрать все деньги клиентов. Как понять что форекс тренд не псевдоброкер? Если бы это можно было знать, то не существовало бы никаких неторговых рисков и работать можно было бы только с одним дилинговым центром.

Существует достаточно большое количество косвенных критериев/факторов, судя по которым можно определить степень надежности и бизнес-модели, избранной ДЦ для своего бизнеса:

- отсутствие упоминаний о провайдерах ликвидности (либо отсутствие возможности проверить наличие соглашений между ДЦ и провайдерами ликвидности)

- неадекватно большие бонусы на пополнение счета при невысоких спрэдах

- репутация на форумах, наличие ДЦ в Black Lists

- предложение о доверительном управлении от лица ДЦ без предоставления инвестору доступа к терминалу для контроля сделок (а-ля дайте денег и мы сделаем для вас мульен процентов, но не расскажем, что будем делать

[Avita]

Сообщение от vardum

Площадок хватает, хотя говорить о надежности при существующем положении дел на Украине сложно. Просто потому-что неторговые риски зашкаливают и площадки с украинской "пропиской", хотя и зарекомендовали себя отлично за многие годы работы, сейчас находятся в подвешенном состоянии. И такая ситуация заставляет умерить инвестиционные аппетиты и начать поиск других вариантов инвестирования с аналогичной доходностью по портфелю.







Существует достаточно большое количество косвенных критериев/факторов, судя по которым можно определить степень надежности и бизнес-модели, избранной ДЦ для своего бизнеса:

- отсутствие упоминаний о провайдерах ликвидности (либо отсутствие возможности проверить наличие соглашений между ДЦ и провайдерами ликвидности)

- неадекватно большие бонусы на пополнение счета при невысоких спрэдах

- репутация на форумах, наличие ДЦ в Black Lists

- предложение о доверительном управлении от лица ДЦ без предоставления инвестору доступа к терминалу для контроля сделок (а-ля дайте денег и мы сделаем для вас мульен процентов, но не расскажем, что будем делать

Да, конечно, такие явные недочеты в работе компании или отсутствие важной информации о ее деятельности должно насторожить инвестора, т.к. обычно компании всю информацию раскрывают. Я вообще не доверила бы свои деньги компании, недавно открывшейся - в начале нужно понаблюдать за ее работой, возможно, пообщаться с теми, кто является клиентами этой компании.

[nvz54]

Сообщение от valera

Считается, что технология ПАММ-инвестирования гарантирует инвестору полную защиту от неторговых рисков, связанных с инвестированием. Проще говоря трейдер-управляющий не имет прямиго доступа к деньгам и не может ими распоряжаться кроме как в торговых операциях на рынке. Но то здесь, то там на форумах инвесторов и управляющих звучат обвинения в преднамеренном сливе депозита в пользу третьих лиц. Как правило третьим лицом в обвинениях вназывают брокера. Ясно, что большая часть обвинения имеет только эмоциональный подтекст. Но хотелось бы спросить у более опытных инвесторов, многие из которых прошли школу практической торговли, могут ли быть какие-либо основания для таких обвинений? Другими словами, может ли управляющий слить депозит в пользу ДЦ?

Разумеется может. Технически нет никаких проблем.

Вопрос морали, а с моралью в СНГ ...

Ни для кого не секрет, что основной доход ДЦ от сливов. Почему бы не задействовать и эту возможность?

Как и сотрудничество с сайтами, предлагающими супер-пупер советники в обмен на регистрацию по их рефссылке.

Золотое дно!

Единственно что сдерживает - нужно сочинять правдоподобные ситуации, не убить надежду.

Иначе "трейдеры" просто разбегутся и доить некого станет.

Есть ли 100% честные? Не думаю.

Остутствует гланая мотивация - честная прибыль.

Она может быть только с межбанка - а кто ж туда ходит?

[valvin1]

Сообщение от tredd

Ну это как раз торговые риски, хотя инвестор не принимает участие в торговле, но принимает оферту управляющего. Но, за управляющим могут стоять недобросовестные диллинги, а ещё хуже состоять с ним в сговоре, да даже сам управляющий просто человек и с ним может случиться тоже всё что угодно...заболел, бросил всё и так далее. Другими словами форс мажорные факторы никто не отменял.

Так и страхуют себя брокеры когда в договоре указываю и перечисляют различные не торговые ситуации которые возможны и снимают с себя всю информацию. В таком случае практически ничего не остаётся инвестору делать, что бы вернуть свои средства. Просто тут стоит иметь дело с теми кто уже за время показал своё доверие.

[alex0721]

Сообщение от vardum

Существует достаточно большое количество косвенных критериев/факторов, судя по которым можно определить степень надежности и бизнес-модели, избранной ДЦ для своего бизнеса:

- отсутствие упоминаний о провайдерах ликвидности (либо отсутствие возможности проверить наличие соглашений между ДЦ и провайдерами ликвидности)

- неадекватно большие бонусы на пополнение счета при невысоких спрэдах

- репутация на форумах, наличие ДЦ в Black Lists

- предложение о доверительном управлении от лица ДЦ без предоставления инвестору доступа к терминалу для контроля сделок (а-ля дайте денег и мы сделаем для вас мульен процентов, но не расскажем, что будем делать

Да можно еще много привести критериев, но они никак не раскрывают истинных целей дилингового центра. Понятно что все дц зарабатывают на потерях и я очень сомневаюсь что кто-то из них выводит сделки на рынок и лично мне это не мешает. Вопрос только в том на долгое время пришел дц на рынок или хочет за несколько лет набрать клиентов. а потом слиться в неизвестном направлении. И это никак нельзя понять, к сожалению.

[pittt]

Сообщение от vardum

Площадок хватает, хотя говорить о надежности при существующем положении дел на Украине сложно. Просто потому-что неторговые риски зашкаливают и площадки с украинской "пропиской", хотя и зарекомендовали себя отлично за многие годы работы, сейчас находятся в подвешенном состоянии. И такая ситуация заставляет умерить инвестиционные аппетиты и начать поиск других вариантов инвестирования с аналогичной доходностью по портфелю.







Существует достаточно большое количество косвенных критериев/факторов, судя по которым можно определить степень надежности и бизнес-модели, избранной ДЦ для своего бизнеса:

- отсутствие упоминаний о провайдерах ликвидности (либо отсутствие возможности проверить наличие соглашений между ДЦ и провайдерами ликвидности)

- неадекватно большие бонусы на пополнение счета при невысоких спрэдах

- репутация на форумах, наличие ДЦ в Black Lists

- предложение о доверительном управлении от лица ДЦ без предоставления инвестору доступа к терминалу для контроля сделок (а-ля дайте денег и мы сделаем для вас мульен процентов, но не расскажем, что будем делать

Да вот хотелось бы задать вопрос а многие ли вообще об этом знают и проверяют эти показатели брокера перед тем ка начать с ним работать? Такое ощущение что среди инвесторов очень мало. Трейдеры получше разбираются в этих вопросах. Сейчас такая ситуация что инвесторы не осведомлены о тех нормативах и пунктах которые они должны проверить, и доверяют на слово что с ДЦ все в порядке. Поэтому и появляется очень много брокеров-мошенников, потому как нашего человека очень легко обмануть