Инвестирование при просадках

[FirstX]

Сообщение от Гера

В консервативные счета трудно войти слишком поздно, ведь они потом после просадки долго работают в плюс. мне тут как то автор темы писала. что она в консервативные счета не инвестирует по причине того, что выхлоп потом прибыли маленький, но тем не менее новичкам лучше именно с таких счетов начинать. работая по этой стратегии.

По-моему, консерваторы - самый лучший вариант для обучения входов на просадках, т.к. риски минимальны, правда как и прибыль. Но после того как несколько таких входов будет сделано, можно вполне пробовать будет уже эту стратегию на умеренных. С более агрессивными счетами, чем консерваторы можно и за прибылью большей гоняться. Только работая с умеренными и агрессивными счетами входы на просадках уже несут больший риск инвесторам, в этом и сложность.

[ivis]

Сообщение от iSergio

То есть, если я правильно понял Вашу стратегию, её принцип при работе с индексами состоит в том, что лучше и выгоднее получить небольшую прибыль четыре раза, чем большую - один, так? Точнее, вероятность получения прибыли в первом случае намного выше, чем во втором. Получается, что таким приёмом может воспользоваться даже инвестор с относительно небольшим опытом инвестирования. Да и потери в случае просадки большими не будут.

Вы правильно подметили. Именно вероятность получения прибыли на коротком ТП выше, чем на длинном. Это не гарантия прибыли , а только вероятность. Потому что управляющий после просадки может показать небольшую прибыль, а через индекс вы уже вышли из памма, в то время как в дальнейшем он продолжает получать просадки. Посмотрите на памм лиона, там месяца три идут просадки. Правда ТП 1 неделя, поэтому не совсем коректный пример. Но если бы ТП было больше, то не было бы варианта (по истории), чтобы быть в прибыли при инвестировании на первоначальной просадке.

[alex0721]

Сообщение от Гера

В консервативные счета трудно войти слишком поздно, ведь они потом после просадки долго работают в плюс. мне тут как то автор темы писала. что она в консервативные счета не инвестирует по причине того, что выхлоп потом прибыли маленький, но тем не менее новичкам лучше именно с таких счетов начинать. работая по этой стратегии.

По поводу выхлопа хочу сказать что это зависит от того относительно чего смотреть. Если относительно агрессивных счетов, то конечно маленький зато прогнозируемый и ожидаемый, а в агрессивных счетах результат не прогнозируемый и случайный, а в конечном итоге всегда отрицательный. Да после просадки долго работают в плюс но лучше войти на самом развороте или возле него чтобы не терять время.

[Avita]

Сообщение от Гера

В консервативные счета трудно войти слишком поздно, ведь они потом после просадки долго работают в плюс. мне тут как то автор темы писала. что она в консервативные счета не инвестирует по причине того, что выхлоп потом прибыли маленький, но тем не менее новичкам лучше именно с таких счетов начинать. работая по этой стратегии.

Я тоже не считаю правильным инвестировать в консерваторов на просадке. Не редко, они длитеное время не выходят из нее, т.е. в ближайший период инвестор может остаться без прибыли. Или в худшем случае потерять средства, если трейдер вошел в еще более глубокую просадку.

[Сергей1604]

Большой ошибкой при ПАММ-инвестировании будет полностью полагаться на предыдущую историю доходности ПАММ-счета или ПАММ-индекса. Статистика — вещь, бесспорно, полезная, но предыдущая статистика может дать лишь общую картину доходности и не может гарантировать таких же результатов в будущем.Серьезная ошибка при инвестировании в ПАММ-счета — выходы на рабочих просадках ПАММ-счета. Это относится к просадкам, размер которых примерно равен уже случавшимся отрицательным периодам конкретного ПАММ-счета. Ну и конечно, это касается счетов с длительной историей существования. Отрицательные сделки на форексе — дело обычное и опытный трейдер, управляющий ПАММ-счетом длительное время,не может просто так растерять свои навыки торговли. Вероятность восстановления такого счета после очередной просадки — довольно высока.

Во многих предоставляющих сервис ПАММ-инвестирования компаниях, в том числе и Forex Trend, в ТОПе рейтинга ПАММ-счетов находятся счета в наивысшими показателями прибыли. То есть в большинстве случаев в первых строчках рейтинга — новые счета с агрессивной торговлей. Если вкладываться только в такие счета, то можно смело попрощаться со своим депозитом.

Часто молодые счета показывают большую доходность, порядка 100-400% в первые недели. И многие инвесторы начинают вкладываться сюда. Конечно, хочется за неделю удвоить свой капитал, но инвестирование требует терпения — это не быстрые деньги. И таких «горе-инвесторов» ждет разочарование — ввиду малого возраста и агрессивной торговли высокой лотностью, такие счета после разгона сливаются. Сложно проследить психологию и тенденции трейдера, когда оферта ПАММ-счета создана всего неделю-две назад. Поэтому, лучше вкладывать деньги в счета, которым минимум полгода, а лучше в тех, которые торгуют годами.Часто инвестор вкладывает деньги в ПАММ счет на его «подъеме», потом начинается период просадки, инвестор начинает терять средства и он, думая, что ПАММ начинает «сдуваться», выходит из него. А тем временем, счет выходит из просадки и идет «вверх», но уже без этого, только что вышедшего из него, инвестора. И такая ситуация повторяется снова и снова, при этом капитал инвестора постоянно уменьшается от подобных входов-выходов. Периоды спада и подъема – это нормально. Посмотрите на графики доходности большинства прибыльных ПАММ счетов и ПАММ индексов. Они идут вверх, если смотреть по общей тенденции, но если присмотреться к каждому периоду более детально, то Вы сможете увидеть, что есть периоды спада и подъема.

ПАММ-инвестирование, как и многое другое в мире финансов, подвержено базовому закону экономики — развитие идет по циклу: спад — достижение дна просадки — подъем — достижение пикового состояния — спад. И когда составленный из ПАММ-счетов или ПАММ-индексов портфель входит в период спада инвестор начинает паниковать и спешно выводить средства, часто выходя из перспективных счетов. Для избежания лишней паники необходимо, во-первых, правильно составить свой портфель, во-вторых, при коррекции определить для каждго входящего в портфель инструмента (конкретного ПАММ-счета или ПАММ-индекса) в какой момент цикла был осуществлен ввод средств и только после этого принимать решение о перераспределении или выводе средств

[background=rgb(233, 236, 245)]Ошибки верно подмечены)) однако еще есть одна ошибка, когда памм-счет просел больше чем обычно — ждать что он вылезет в прибыль. Конечно эта ошибка на грани с ошибкой «Постоянно выходить на просадках.» — никто не знает как поведет себя график доходности, может полностью слится, а может и выползти назад в зону прибыли [/background][background=rgb(233, 236, 245)] У меня была такая ситуация с памм-счетов Robin_hood_fond в Альпари) Хотел заработать на просадке, вложил деньги на уровне просадке, которая уже раз 10 была у этого счета, и после которой управляющий отбивал просадку обычно) но в тот раз всё пошло иначе) и счет за 3-4 дня слился в ноль [/background][background=rgb(233, 236, 245)] бывают и такие счета) Важно диверсифицировать портфель и не инвестировать больше 10-20% портфеля в агрессоров [/background]

[pittt]

Сообщение от getr

Интересная ситуация получается с счетом Отмара, у него была просадка в 28%, вроде бы самое время зайти в этот счет, но если войти в середине ТП прийдется ждать окончания а потом еще 4 недели, получается что много. Зайти в Отмара через Индекс тоже можно, но в обоих индексах где он присутствует есть у Аллы 2 убыточные сделки и у Скальпера 1 убыточная сделка. Кто что думает по поводу воможности инвестировать на просадке Отмара?

В этой ситуации можно применить такую стратегию. Мы знаем, что Отмар выходит в рынок лишь в четверг, а до четверга уже должна измениться ситуация и по счетам с просадкой. Индекс ведь можно покупать в любое время и закрыть в субботу, так что проблем не возникнет. Другой момент, что к четвергу могут уже закрыться с прибылью другие счета и доход будет получен не в полном объеме

[Dele]

Доброе утро, форумчане поделитесь своими мыслями кто-нибудь будет входить на просадке в агрессивный памм-фонд или агрессивный индекс, где есть Отмар? Вроде и состав реформирован в фонде, должны быть чуть более стабильные результаты, вроде и сильных новостей которые двинут рынок на следующей неделе не будет, значит Отмар должен по всем раскладам плюсануть без сильного риска.

[martinish]

Сообщение от Avita

Я тоже не считаю правильным инвестировать в консерваторов на просадке. Не редко, они длитеное время не выходят из нее, т.е. в ближайший период инвестор может остаться без прибыли. Или в худшем случае потерять средства, если трейдер вошел в еще более глубокую просадку.

Ну а чем такое вложение будет хуже при каком то "нейтральном" состоянии счета? Также если следовать вашей теории то счет долгое время может не показывать прибыли, а еще и войти в эту просадку при которой по вашему мнению и вкладываться не стоит, а стоит ли тогда инвестировать перед ней?

[geg66geg]

Сообщение от martinish

Ну а чем такое вложение будет хуже при каком то "нейтральном" состоянии счета? Также если следовать вашей теории то счет долгое время может не показывать прибыли, а еще и войти в эту просадку при которой по вашему мнению и вкладываться не стоит, а стоит ли тогда инвестировать перед ней?

Вот именно в этом и вопрос при работе с консерваторами.Выходит так что все таки лучше дождаться просадки и инвестировать чем инвестировать при хороших показателей.Разница в том что просто нужно дождаться этой просадки.Тут уже зависит от инвестора.Если у него на примете много консервативных счетов (подходящих по своим критериям),то ждать нужно недолго так как по любому кто то из них даст просадку,а если мало то уже выгоднее вложится при хороших обстоятельств на счете.

[FirstX]

Сообщение от Avita

Я тоже не считаю правильным инвестировать в консерваторов на просадке. Не редко, они длитеное время не выходят из нее, т.е. в ближайший период инвестор может остаться без прибыли. Или в худшем случае потерять средства, если трейдер вошел в еще более глубокую просадку.

В том и простота работы на просадках с консерваторами, если вы дождётесь среднего значения просадки по такому счёту, то вероятность проседания его намного глубже будет очень маленькой. А чтобы подобрать лучший момент для входа, лучше не заходить пока просадка не будет зафиксирована и управляющий не покажет несколько сделок в плюс. В любом случае в консерваторов заходить на просадке есть смысл и это достаточно безопасно, но выгоду от таких вхождений можно будет ощутить только на длительном отрезке времени.