Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[Dele]

Сообщение от Midas

Согласен с вами, но только в том, что 20 К это пыль, скорее суммы от 100К начинают выводить. А на счет того что ДЦ или брокер могут ставить палки в колеса это вполне может быть и это как раз торговый риск, неторговый для меня на рынке: это всяческие нюансы психологии трейдера и разные непредвиденные ситуации на рынке ( вулканы, наводнения, цунами в странах).

А почему психологические моменты Вы считаете неторговыми рисками? Я все аспекты работы управляющего отношу к торговым рискам.А различные стихийные явления именно к форс-мажору, потому что как правило они очень сильно влияют на рынок, вспомните Фукусиму в Японии и какие двиги были по йене.

[Lawanski]

Сообщение от Dele

Я думаю Вы ошибаетесь, 20К для межбанка это вообще пыль, там под лямчик объёмы. Я уже писал что знакомый трейдер с депозитом в 20-30к нормально торговал на Альпари, но когда ему сделали ду под 100к начались такие выбросы котировок, что чудом не потеряли много денег. Мое скептическое мнение на межбанк среди всех брокеров мира выводят 5-7 максимум.

Ну да, вы правы. У нас в рунете кухни занимают более 90% всех форекс-брокеров, в основном это компании, которые предоставляют заоблачное плечо, я даже где-то встречал 1 к 3000, ну естественно о каком межбанке там может идти речь, вот если сравнить форекс-тренд, то там плече максимальное в 1:100, как по мне это уже более-менее похоже на межбанк.

[Devituvius]

Сообщение от Гера

Хм. не знаю, как торговый риск может быть связан с психологическим состоянием трейдера? А вот выброс котировок, думаю вряд ли подобное есть у тех брокеров, где торгуют управляющие большими суммами, я думаю. там же деньги на прямую на идут , а не крутятся у брокера. Скорее всего что там где суммы Ки и КУ более 20К все выводятся на прямую сделки. Наверняка не знаю. я не управляющий, но врядли бы тогда у этих брокеров оставались бы если подобные финты были.

Выброс котировок периодически наблюдается у всех брокеров. У одного топового брокера одни котировки - у другого топового чуть другие, на пнкт разницы. Казалось бы, не много. Но если представить масштабность торгов, то подобная манипуляция может помочь заработать ДЦ тысячи долларов. К сожалению, эти неторговые риски относятся и к ПАММ, ведь возможно управ и правильно рассчитал ситуацию на рыке, однако брокер "сбросил" его ордер таким образом.

[martinish]

Сообщение от Dele

Чем больше я общаюсь с людьи из фондового рынка, тем меньше доверия форе, я в посте выше привел пример Альпари которая "кухонить", несмотря на то что больше фх-тренда раз в 10. Также такие примеры есть и у таких гигантов как Saxo Bank и Fxdd, извините на их фоне украинские брокеры не внушают доверия совсем. Я инвестирую в паммы(доволен профитом), но если завтра выясниться что результаты рисованные, совсем не удивлюсь. А Вы не думаете что если бы у Вас и у большинства инвесторов мозайка не складывалась, тогда Вы бы в тренд и не инвестировали?

saxobank не может "кухонить", потому что просто в плане форекса он ДЦ и есть.

[Shweps]

Сообщение от Dele

Чем больше я общаюсь с людьи из фондового рынка, тем меньше доверия форе, я в посте выше привел пример Альпари которая "кухонить", несмотря на то что больше фх-тренда раз в 10. Также такие примеры есть и у таких гигантов как Saxo Bank и Fxdd, извините на их фоне украинские брокеры не внушают доверия совсем. Я инвестирую в паммы(доволен профитом), но если завтра выясниться что результаты рисованные, совсем не удивлюсь. А Вы не думаете что если бы у Вас и у большинства инвесторов мозайка не складывалась, тогда Вы бы в тренд и не инвестировали?

Ну да, кто знает может все это действительно большая кухня. Вот только не понятно зачем организовывают индексы, фонды со страховкой. В чем выгода кухни в таком случае если есть уже ограничение на потерю и счета вроде как самые надежные. Не логично получается, ведь кухонному брокеру выгодно что бы были больше потери а не стабильный заработок.

[Midas]

Сообщение от Dele

А почему психологические моменты Вы считаете неторговыми рисками? Я все аспекты работы управляющего отношу к торговым рискам.А различные стихийные явления именно к форс-мажору, потому что как правило они очень сильно влияют на рынок, вспомните Фукусиму в Японии и какие двиги были по йене.

Ну а как угадать пил на праздник трейдер или нет, вот потому считаю это неторговым риском. Ошибки по стратегии это уже торговый риск. Стихийные бедствия, я так и не понял, вы причисляете к неторговым рискам? потому что для меня именно это они и есть, просчитать их наверняка нельзя. По истории смотрел какие двиги были по иене- впечатляет.

[Lawanski]

Сообщение от Midas

Ну а как угадать пил на праздник трейдер или нет, вот потому считаю это неторговым риском. Ошибки по стратегии это уже торговый риск. Стихийные бедствия, я так и не понял, вы причисляете к неторговым рискам? потому что для меня именно это они и есть, просчитать их наверняка нельзя. По истории смотрел какие двиги были по иене- впечатляет.

То что вы озвучили в первом посте относится к самому трейдеру, поэтому это есть торговые риски, ведь мы изначально выбираем себе адекватного трейдера, а не который пьет и торгует ни с чем не считаясь. К не торговым рискам можно отнести разве легальность самого брокера и ДЦ ,в наше время не торговым рискам надо уделять больше времени чем торговым, учитывая, то что эти ДЦ растут как грибы.

[Dele]

Сообщение от Lawanski

То что вы озвучили в первом посте относится к самому трейдеру, поэтому это есть торговые риски, ведь мы изначально выбираем себе адекватного трейдера, а не который пьет и торгует ни с чем не считаясь. К не торговым рискам можно отнести разве легальность самого брокера и ДЦ ,в наше время не торговым рискам надо уделять больше времени чем торговым, учитывая, то что эти ДЦ растут как грибы.

Cогласен с Вами, если мы инвестируем значит автоматом подразумеваем что трейдер профессионал и не будет лезть в рынок, не будет в плохом эмоциональном состоянии торговать, при семейных неурядицах и др. Все-таки трейдер должен практически быть безэмоциональным, либо трейдинг это не его профессия. Неторговые риски более приортетнее для инвесторов.

[valera]

Сообщение от Dele

Cогласен с Вами, если мы инвестируем значит автоматом подразумеваем что трейдер профессионал и не будет лезть в рынок, не будет в плохом эмоциональном состоянии торговать, при семейных неурядицах и др. Все-таки трейдер должен практически быть безэмоциональным, либо трейдинг это не его профессия. Неторговые риски более приортетнее для инвесторов.

В этом случае Вам нужен не живой человек-трейдер, а терминатор без чувств и эмоций. Где Вы видели таких монстров? Мы все на своих рабочих местах должны не давать волю чувствам... Кто-нибудь из присутствующих может о себе сказать, что эмоции никогда работе не мешали? Поэтому человеческий фактор занимает промежуточное положение между торговыми и неторговыми рисками, ибо по своей сути имеет неторговую природу, но оказывает непосредственное влияние на результаты торговли и является неотъемлемой частью поведения трейдера.

[Dele]

Сообщение от valera

В этом случае Вам нужен не живой человек-трейдер, а терминатор без чувств и эмоций. Где Вы видели таких монстров? Мы все на своих рабочих местах должны не давать волю чувствам... Кто-нибудь из присутствующих может о себе сказать, что эмоции никогда работе не мешали? Поэтому человеческий фактор занимает промежуточное положение между торговыми и неторговыми рисками, ибо по своей сути имеет неторговую природу, но оказывает непосредственное влияние на результаты торговли и является неотъемлемой частью поведения трейдера.

Почему когда я пишу о безэмоциональности трейдера всегда начинают говорить о какихто монстрах?)))) В инете есть исследование согласно которому трейдерами могут быть неболее 5-7% населения.Зачастую это обстоятельста :математические способности, игроманство, аналитический склад ума, интравертность побуждают людей стать трейдерами.Но по факту они ими быть не готовы, именно поэтому считается что лучший трейдер это робот, но под пристальным присмотром управляющего. Я думаю 90% инвесторов о таких рисках не думает иначе как выбрать управа, мы его даже в глаза не видели.