Инвестирование при просадках

[nicko5672]

Сообщение от valera

Если последствия вклада в агрессора не повлияет на общую картину прибыли для инвестора, хоть слитый, хоть прибыльный то зачем вообще тогда вкладывать. Или же сумму необходимо подымать. А Вам нужно постараться в своём неприятии больших сумм инвестирования в агрессора быть последовательным: или входить стандартным для портфеля объёмом или работать с консерваторами.

Спасибо за рекомендацию, всегда рад выслушать опытного коллегу по цеху. Что только хотелось бы задать один вопрос. Ведь если посмотреть на агрессоров, то среди них достаточно много таких, куда вложены крупные средства инвесторов, но при этом многие из них знают, какими могут быть последствия при неудачном входе. Ведь не одни же новички их заливают деньгами ( эта публика как раз-таки по большей части не богатая), а значит основная масса вливается та, которая в ПАММ уже не первый день. А мы в большинстве своём говорим о том, что с агрессорами дело иметь не стоит. Так собственно где же в этом случае здравая логика?

[valera]

Сообщение от nicko5672

Спасибо за рекомендацию, всегда рад выслушать опытного коллегу по цеху. Что только хотелось бы задать один вопрос. Ведь если посмотреть на агрессоров, то среди них достаточно много таких, куда вложены крупные средства инвесторов, но при этом многие из них знают, какими могут быть последствия при неудачном входе. Ведь не одни же новички их заливают деньгами ( эта публика как раз-таки не богатая), а значит основная масса вливается та, которая в ПАММ уже не первый день. А мы в большинстве своём говорим о том, что с агрессорами дело иметь не стоит. Так собственно где же в этом случае здравая логика?

Простите, но этот вопрос Вы должны адресовать самому себе. Я достаточно давно работаю с агрессивными и умеренными счетами. И утвкерждаю, что с ними можно работать, но необходим большой объём аналитической работы. Кроме того вклады в агрессоров предполагают пременение активного инвестирования: вхождения на просадках, доливок. Долгосрочные инвестиции успешными не будут.

[ivis]

Сообщение от nicko5672

Спасибо за рекомендацию, всегда рад выслушать опытного коллегу по цеху. Что только хотелось бы задать один вопрос. Ведь если посмотреть на агрессоров, то среди них достаточно много таких, куда вложены крупные средства инвесторов, но при этом многие из них знают, какими могут быть последствия при неудачном входе. Ведь не одни же новички их заливают деньгами ( эта публика как раз-таки по большей части не богатая), а значит основная масса вливается та, которая в ПАММ уже не первый день. А мы в большинстве своём говорим о том, что с агрессорами дело иметь не стоит. Так собственно где же в этом случае здравая логика?

Дело в том, что кому то к примеру 5% от капитала, это целая сотня в лучшем случае, а кому-то тысяч пятьдесят. Вот несколько сотен инвесторов скинулось по минимальной сумме от своего портфеля в 5 %, у агрессора и денег появилось для работы. Причем после просадки многие управляющие стараются работать акуратнее. Просто такие паммы надо выбирать как минимум с годовой историей.

[Vlados25]

Сообщение от valera

Узнать куда открыта сделка и каким лотом можно лишь примерно, оценивая ситуацию, зная по каким парам управляющий работает и куда цена пошла. Ну это так. на уровне догадок и наличию висящих просадок по фастпамму. Но инвестировать с открытой сделкой не рискованней, чем инвестировать без неё. всё равно Вам неизвестно куда сделка открыта (будет открыта) и куда цена пойдёт (или пошла).

Вот именно. Лишь немногие инвесторы имеют такой навык торговли, который им позволит понять стоит ли инвестировать в памм счет в котором висит незафиксированая просадка. Простым же инвесторам так рисковать даже пытаться не стоит. да и ради чего? Неужели используя этот подход можно заработать больше нежели при инвестировании уже после просадок?

[valera]

Сообщение от ivis

Дело в том, что кому то к примеру 5% от капитала, это целая сотня в лучшем случае, а кому-то тысяч пятьдесят. Вот несколько сотен инвесторов скинулось по минимальной сумме от своего портфеля в 5 %, у агрессора и денег появилось для работы. Причем после просадки многие управляющие стараются работать акуратнее. Просто такие паммы надо выбирать как минимум с годовой историей.

Дело, конечно, хозяйское, но как по мне, то для агрессивных счетов нет необходимости ждать полгода. Во-первых, у них просадки почаще, а во-вторых, история торговли - даёт намного меньше материала для анализа и прогнозов, чем у консерваторов. Большинство агрессоров торгует ситуативно, без долгосрочной стратегии. По принципу - увидел вход - вошёл.

И роль истории несколько нивелируется.

[ivis]

Сообщение от Vlados25

Вот именно. Лишь немногие инвесторы имеют такой навык торговли, который им позволит понять стоит ли инвестировать в памм счет в котором висит незафиксированая просадка. Простым же инвесторам так рисковать даже пытаться не стоит. да и ради чего? Неужели используя этот подход можно заработать больше нежели при инвестировании уже после просадок?

Я так же подхожу к этому вопросу. Риск на незафиксированной просадке все равно будет. Мало ли какая новость двинет цену против открытой позиции. А вот уже после фиксации просадки можно и войти. Правда не в пятницу после обеда . Хотя у нас два случая наблюдались на протяжении двух последних недель, когда такой вход дал бы плюс. Но вряд ли кто рискнул так поступить .

[Гера]

Сообщение от dos1k

Полностью вас поддерживаю. Это точно может сказать только опытный трейдер, который знает рынок и может проанализировать сделку управляющего. Для всех остальных это просто лотерея - либо управляющий выйдет в плюс, либо дальше пойдет в минус. По этому я считаю, что нет разницы, инвестировать при просадке или нет - просто нужно инвестировать в счет, а ждать, когда он пойдет в минус - глупо, так как некоторые и по несколько месяцев в плюс торгуют

Так не обязательно сидеть и ждать , можно делать так- иметь под наблюдением счетов 15 и каждую неделю смотреть как они сторговали и принимать решение инвестировать или нет, если нет просадок, то можно средства временно подложить в индексы, есть такие которые тоже периодически проседают, еще есть смысл инвестировать когда уже просадка была, но 1-2 недели идет в плюс тоже мало шансов прогадать.

[valera]

Сообщение от ivis

Я так же подхожу к этому вопросу. Риск на незафиксированной просадке все равно будет. Мало ли какая новость двинет цену против открытой позиции. А вот уже после фиксации просадки можно и войти. Правда не в пятницу после обеда . Хотя у нас два случая наблюдались на протяжении двух последних недель, когда такой вход дал бы плюс. Но вряд ли кто рискнул так поступить .

Взгляните на проблему шире. Просадка зафиксирована. Сделка закрыта. Больше просадок нет. Можно входить. Вы вошли, а управляющий через какое-то время отркрыл очередную сделку. И открыл не в том направлении. Вы в минусах. Возможно такое развитие ситуации? Согласитесь - вполне. Так почему Вы считаете, что в уже открытой сделке больше опасности, чем в той, что будет открыта через несколько часов?!

[ivis]

Сообщение от valera

Взгляните на проблему шире. Просадка зафиксирована. Сделка закрыта. Больше просадок нет. Можно входить. Вы вошли, а управляющий через какое-то время отркрыл очередную сделку. И открыл не в том направлении. Вы в минусах. Возможно такое развитие ситуации? Согласитесь - вполне. Так почему Вы считаете, что в уже открытой сделке больше опасности, чем в той, что будет открыта через несколько часов?!

Причина простая. Вы вошли на незафиксированной просадке, а черех 5 миниут в управляющего србатал стоп. И Вы получили убыток. Оно Вам надо? То, что после зафиксированной просадки, возможна целая серия новых минусов, вплоть до потери всех денег и так понятно. Вот вроде памм МонаХ уже на грани. Ведь это не банк. Тут все может быть. Как и + 50% в месяц

[dos1k]

Сообщение от valera

Взгляните на проблему шире. Просадка зафиксирована. Сделка закрыта. Больше просадок нет. Можно входить. Вы вошли, а управляющий через какое-то время отркрыл очередную сделку. И открыл не в том направлении. Вы в минусах. Возможно такое развитие ситуации? Согласитесь - вполне. Так почему Вы считаете, что в уже открытой сделке больше опасности, чем в той, что будет открыта через несколько часов?!

Валера - однозначно плюс вам! Это пытаюсь донести народу уже месяца 4 точно) Ведь не имеет значения, когда вы входите. Смотрите на общую статистику за год. У управляющего может быть несколько минусовых сделок и предвидеть их просто не реально, конечно если вы не знакомы с управляющим лично. Вообще конечно можно входить при просадке, но как по мне - это не влияет на общую картинку инвестирования