Инвестирование при просадках

[Midas]

Сообщение от valera

Смысл инвестирования в "обычном порядке" Вы мне тогда растолковать можете? При просадке из ПАММа нужно либо выодить деньги (если есть реальная угроза дальнейшего углубления просадки), либо доливаться (что бы не только отбить своё, потеряв при этом время, но и заработать дополнительную прибыль). А просто по течению плыть - таки и утонуть недолго.

Тоже не понимаю , зачем инвестировать в ПАМ когда там долго не было просадки? Ну ладно, если это еще сугубо консервативный, где просадка редкое явление и небольшая, а как быть с умеренными и агрессивными. Я инвестора опытным никак не назову, когда он после 5-6 недель прибыль у агрессора водит в него, не дожидаясь просадки... Просадка у любого счета это войти в него с наименьшими возможными потерями, хоть и казусы вероятны, когда повторная просадка может нарисоваться.

[martinish]

Сообщение от Midas

Тоже не понимаю , зачем инвестировать в ПАМ когда там долго не было просадки? Ну ладно, если это еще сугубо консервативный, где просадка редкое явление и небольшая, а как быть с умеренными и агрессивными. Я инвестора опытным никак не назову, когда он после 5-6 недель прибыль у агрессора водит в него, не дожидаясь просадки... Просадка у любого счета это войти в него с наименьшими возможными потерями, хоть и казусы вероятны, когда повторная просадка может нарисоваться.

Для некоторых "агрессивных агрессоров" это будет и не казусом а совершенно нормальным, объяснимым явлением. Там выше писали про эмоциональное состояние управляющего при просадке, а тем более значительной просадке. А что они делают при просадке? они усредняются чаще всего, даже несмотря на собственный прогноз противоположного направления.

[vardum]

Сообщение от martinish

Для некоторых "агрессивных агрессоров" это будет и не казусом а совершенно нормальным, объяснимым явлением. Там выше писали про эмоциональное состояние управляющего при просадке, а тем более значительной просадке. А что они делают при просадке? они усредняются чаще всего, даже несмотря на собственный прогноз противоположного направления.

Многие инвесторы попадают в просадки из-за использования мартингейла и стараются точно так же из них и выбраться, что зачастую приводит к еще более плачевным последствиям, Так что едва ли стоит выводить необходимость инвестирования в ПАММы на просадках в аксиому - это далеко не всегда хорошая идея. Я убедился в этом на собственном опыте (когда начинал инвестировать в новые ПАММы на просадках, а не доливался в те, с которыми работал ранее)

[Гера]

Сообщение от vardum

Многие инвесторы попадают в просадки из-за использования мартингейла и стараются точно так же из них и выбраться, что зачастую приводит к еще более плачевным последствиям, Так что едва ли стоит выводить необходимость инвестирования в ПАММы на просадках в аксиому - это далеко не всегда хорошая идея. Я убедился в этом на собственном опыте (когда начинал инвестировать в новые ПАММы на просадках, а не доливался в те, с которыми работал ранее)

Инвесторы и по мартингейлу ? Это как? Если имели в виду трейдеров, так я вот не знаю никого чтоб работали по мартингейлу, но я то с молодняком и не работаю, только с топовыми и с уже готовыми портфелями. А у них обычные просадки могут быть на 1 или 2 сделках. Что касается усреднения, так это да этим грешат многие и тем самым могут увеличивать просадку.

[Nikolaich]

Управляющие, использующие мартин в своей работе чеще всего не принимают инвестиции пока цикл не закрыли, т.е. при просадке в них инвестировать никак не получится.

В инвасторов, использующих усреднение, вполне можно инвестировать при просадке, если знаешь, для каких целей будут использованы эти средства.

Например, сейчас вполне можно инвестировать в паммы, работающими с драгоценными металлами: если такой памм работал 2-3 года, то там вполне возможна просадка, вызванная тем, что сейчас цена золота дешевле, но в такой памм вполне можно инвестировать. правда, можно инвестировать и не в памм, а непосредственно в золото)

[Гера]

Сообщение от Nikolaich

Управляющие, использующие мартин в своей работе чеще всего не принимают инвестиции пока цикл не закрыли, т.е. при просадке в них инвестировать никак не получится.

В инвасторов, использующих усреднение, вполне можно инвестировать при просадке, если знаешь, для каких целей будут использованы эти средства.

Например, сейчас вполне можно инвестировать в паммы, работающими с драгоценными металлами: если такой памм работал 2-3 года, то там вполне возможна просадка, вызванная тем, что сейчас цена золота дешевле, но в такой памм вполне можно инвестировать. правда, можно инвестировать и не в памм, а непосредственно в золото)

Мартин? и на золоте?- ну просто гремучая смесь ) Это какой должен быть депозит, что по золоту большие просадки выдерживать, а еще и позиции держать - такие счета долго врядли будут работать и их просадка явно не безопасна для всех, я бы не рекомендовала тех управляющих, которые просадку на корню не рубят, ведь лучшее обрубить , чем сидеть и ждать разворота. А инвесторам это даже выгоднее : просадка зафиксирована и управляющий может дальше работать в нужном направлении, и торговля и проценты по счету идут, если конечно управляющий по системе работает. И долиться можно тогда хоть...

[Nikolaich]

Сообщение от Гера

Мартин? и на золоте?- ну просто гремучая смесь )

нет, это я отдельно говорил про мартин, и отдельно - про золото. т.е. не про мартин на золоте)

на золоте как раз просто усреднение - вполне оправданная стратегия, так как как учит история, в долгосрочной перспективе золото всегда растет.

но депозит должен быть таким, чтобы выдерживалась любая просадка: левериджем не особо сильно увлекаться

[webinvestor]

Сообщение от vardum

Многие инвесторы попадают в просадки из-за использования мартингейла и стараются точно так же из них и выбраться, что зачастую приводит к еще более плачевным последствиям, Так что едва ли стоит выводить необходимость инвестирования в ПАММы на просадках в аксиому - это далеко не всегда хорошая идея. Я убедился в этом на собственном опыте (когда начинал инвестировать в новые ПАММы на просадках, а не доливался в те, с которыми работал ранее)

Это как? Я про инвестирование при использование мартингейла...

Если вы имели ввиду что инвестор инвестирует в управляющего который использует мартингейл, а потом попадает из-за этого в просадку, то согласен.

Весь прикол в том, что таких управляющих немало. И на первый взгляд это просадка и нужно заходить со своими инвестициями в него, а тут бац и просадка продолжается, потому что начинают закрываться ордера по стопауту... и аут депозиту инвестора.

Поэтому все же считаю что нужно инвестировать именно в проверенных, а не при просадках.

[Гера]

Сообщение от Nikolaich

нет, это я отдельно говорил про мартин, и отдельно - про золото. т.е. не про мартин на золоте)

на золоте как раз просто усреднение - вполне оправданная стратегия, так как как учит история, в долгосрочной перспективе золото всегда растет.

но депозит должен быть таким, чтобы выдерживалась любая просадка: левериджем не особо сильно увлекаться

Инвесторы управляющим не указ знаете ли )) Поэтому и остается довольствоваться тем , что дают управляющие. Но и инветсоры привыкли, чтоб им профит давали или раз в неделю или раз в месяц, "чтоб на хлеб намазать можно было". Поэтому если вошел в просадку и тренд не туда, лучше выйти и развернуться , а инвестор может этим воспользоваться, вот такая вот стратегия )

[ivis]

Сообщение от vardum

Многие инвесторы попадают в просадки из-за использования мартингейла и стараются точно так же из них и выбраться, что зачастую приводит к еще более плачевным последствиям, Так что едва ли стоит выводить необходимость инвестирования в ПАММы на просадках в аксиому - это далеко не всегда хорошая идея. Я убедился в этом на собственном опыте (когда начинал инвестировать в новые ПАММы на просадках, а не доливался в те, с которыми работал ранее)

В ветке мы давно пришли к мнению, что незафиксированная просадка намного опаснее зафиксированной. А при мартнгейле она всегда незафиксированная, так что обсуждать инвестирование в паммы с мартингейлом нет смысла. Даже если там ведется суперакуратная торговля. Ведь в таком случае и прибыли там для инвестора не будет, все на уровне банковского депозита.