Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[Laborant]

Сообщение от serg dnepr

Поэтому вот еще одна причина что в молодые счета не стоит на первых порах инвестировать. Сначала нужно посмотреть ,что за счет и что он собой представляет. У брокера просто ликвидности не хватит ,чтобы такие депозиты как выводить на межбанк( на счет 10К не знаю) ,но все что меньше не выводится.

Я никогда и не рассматривал молодые ПАММ счета , как возможные для инвестирования . Им необходимо еще собрать необходимую репутацию и только потом думать о том , как набрать к себе больше инвесторов .Репутация в этом сервисе дорогого стоит и без нее ПАММ управляющим не получится собрать большое количество инвесторов .

[Dele]

Сообщение от valera

А зачем брокеру оплачивать прибыльные счета? Посмотрите истории ведущих трейдеров ФТ и ПФ. Там явно прибыль превышает убытки. Причём суммы там вращаются немаленькие с учётом инвестиций. Кроме того, зачем брокеру создавать наиболее благоприятные условия для работытоп трейдеров (индексы, фонды)? То есть наращивать этим трейдерам КИ?

Если продолжать конспирологию о пирамидности фх-тренда, покажите мне мониторинги управов на myfxbook и мы оценим их профтиность. Пирамидка живет пока идет постоянный приток денег, новые диверсификационные инструменты сделаны именно для новичков. Очень часто новички спрашивают у какого брокера, больше всего паммов-миллионников(т.к. новичкам нужны любые показатели доп надежности памма.) и кроме тренда и вспомнить нечего. И напоследок, по сути та команда управов с которой тренд начинал до сих пор в топе, вопрос для чего брокер спасал Валекса-старожила и не стал спасать допустим Потрошителя?

[lektor2010]

Сообщение от serg dnepr

Поэтому вот еще одна причина что в молодые счета не стоит на первых порах инвестировать. Сначала нужно посмотреть ,что за счет и что он собой представляет. У брокера просто ликвидности не хватит ,чтобы такие депозиты как выводить на межбанк( на счет 10К не знаю) ,но все что меньше не выводится.

Значит можно подвести небольшой итог - наличие небольших, новых ПАММ счетов без большого капитала выгодно брокеру только в том случае, если трейдер будет работать убыточно. А вот с крупными ПАММ счетами все иначе - там брокер уже выводит сделки на межбанк и зарабатываете на спрэде. Выходит что подобные неторговые риски грозят только ПАММ счетам с небольшими суммами в управлении.

[valera]

Сообщение от lektor2010

Значит можно подвести небольшой итог - наличие небольших, новых ПАММ счетов без большого капитала выгодно брокеру только в том случае, если трейдер будет работать убыточно. А вот с крупными ПАММ счетами все иначе - там брокер уже выводит сделки на межбанк и зарабатываете на спрэде. Выходит что подобные неторговые риски грозят только ПАММ счетам с небольшими суммами в управлении.

Не совсем, Вы забываете о возможности предварительного сговора администрации и управляющего крупным ПАММом. Он не сливает - он просто допускает серьёзную просадку, а его сделки в это время на межбанк не выводятся и деньги инвесторов пропорционально просадке перетекают в другой карман. Такая возможность существует и с ней нельзя не считаться.

[serg dnepr]

Сообщение от valera

Не совсем, Вы забываете о возможности предварительного сговора администрации и управляющего крупным ПАММом. Он не сливает - он просто допускает серьёзную просадку, а его сделки в это время на межбанк не выводятся и деньги инвесторов пропорционально просадке перетекают в другой карман. Такая возможность существует и с ней нельзя не считаться.

Как я понял не торговых рисков хватает. Может быть так что ,желая получить просадку ,трейдер принесет прибыль ,и тогда все это ляжет на брокера. Нет, думаю с крупными суммами никто уже не играется таким образом ,та и трейдеру свою репутацию портить нет смысла ,он больше заработает. Возможно если компания видит перспективу в новом счете ,то сама доинвестирует в него ,и выведет таким образом на межбанк.

[Dele]

Приведу еще пример моего скептицизма по выводу на межбанк. Мой знакомый трейдер около 6 лет торговал в Альпари с депо 10-30 000 USD без проблем, ему предложили ДУ и как только он начал торговать с депо более 100 000 появились всевозможные проблемы, вплоть до такой что котировки на его счете с 1000 были одни, а на ДУ счете другие. Он еле -еле не потерял прилично средств, все это признаки кухонности брокера. И заметьте это солидный Альпари с многомиллиардными оборотами, который в разы больше например фх-тренда. Что тогда происходит в мелких-компашках?

[Redmen]

Сообщение от Dele

Приведу еще пример моего скептицизма по выводу на межбанк. Мой знакомый трейдер около 6 лет торговал в Альпари с депо 10-30 000 USD без проблем, ему предложили ДУ и как только он начал торговать с депо более 100 000 появились всевозможные проблемы, вплоть до такой что котировки на его счете с 1000 были одни, а на ДУ счете другие. Он еле -еле не потерял прилично средств, все это признаки кухонности брокера. И заметьте это солидный Альпари с многомиллиардными оборотами, который в разы больше например фх-тренда. Что тогда происходит в мелких-компашках?

А вы посмотрите где он зарегистрирован, может в офшорной зоне и тогда все встанет на свои места. жаль что ваш знакомый не уделил надлежащего внимания и времени по выбору дилингового цента. Единственное чем привлекателен Альпари это тем что там много инвесторов которые попросту зарабатывают деньги, да и управляющим удобно когда много инвесторов.

[valera]

Сообщение от serg dnepr

Как я понял не торговых рисков хватает. Может быть так что ,желая получить просадку ,трейдер принесет прибыль ,и тогда все это ляжет на брокера. Нет, думаю с крупными суммами никто уже не играется таким образом ,та и трейдеру свою репутацию портить нет смысла ,он больше заработает. Возможно если компания видит перспективу в новом счете ,то сама доинвестирует в него ,и выведет таким образом на межбанк.

Мы это уже обсуждали раньше. Вероника. Авас, Свен - все они побывали в просадках. Это как-то на их авторитете отразилось. Да если интересный трейдер допустит просадку я первый кто постарается в него вложить деньги. Это ешщё вопрос - теряет трейдер на просадке или зарабатываетна выходе столько, что перекрывает потери. Знаю, что очень многие инвесторы ждут просадку, что бы инвестировать в счёт.

[serg dnepr]

Сообщение от valera

Мы это уже обсуждали раньше. Вероника. Авас, Свен - все они побывали в просадках. Это как-то на их авторитете отразилось. Да если интересный трейдер допустит просадку я первый кто постарается в него вложить деньги. Это ешщё вопрос - теряет трейдер на просадке или зарабатываетна выходе столько, что перекрывает потери. Знаю, что очень многие инвесторы ждут просадку, что бы инвестировать в счёт.

По логике ,то все правильно ,все ждут просадку ,особенно такие инвесторы как мы. Я имел ввиду просадку от 50% ,хотя Свену допустить 10% никто не заподозрит его в каких-либо махинациях, так как это рабочая просадка ,а это уже будет 1,5М ! И все как раз начнут инвестировать вдвойне. Да ,интересно одним выстрелом двух зайцев. Насчет топов ,я думаю вы их сильно переоцениваете , не должно там быть не торговых рисков ,слишком много потом придется платить за прибыль инвесторам.

[valera]

Сообщение от serg dnepr

По логике ,то все правильно ,все ждут просадку ,особенно такие инвесторы как мы. Я имел ввиду просадку от 50% ,хотя Свену допустить 10% никто не заподозрит его в каких-либо махинациях, так как это рабочая просадка ,а это уже будет 1,5М ! И все как раз начнут инвестировать вдвойне. Да ,интересно одним выстрелом двух зайцев. Насчет топов ,я думаю вы их сильно переоцениваете , не должно там быть не торговых рисков ,слишком много потом придется платить за прибыль инвесторам.

Последнее не понял. Как это "слишком много потом придется платить за прибыль инвесторам"? В смысле много накидают денег в счёт? Но если предположить, что топы работают на межбанке - брокер ничем не рискует. В то же время договорная убыточная сделка остаётся на кухне, а деньги "в семье".

Теперь по переоценке топов: мысль о договорной просадке далеко не нова и тем не менее никто ещё её аргументированно не опроверг.