Инвестирование при просадках

[valera]

Сообщение от lektor2010

Почему это можно потерять максимум 30% от инвестированных средств? Ну допустим я на этой неделе инвестирую в Кракена 1000 долларов а у него случится просадка в 60% - хотите сказать что я потеряю всего 300 долларов а не 600? Сомневаюсь. Ведь просадка будет считаться именно от той суммы, которая у него в управлении на данный момент. Так что риск потерять все средства никто не отменял и просадка в 70% на это никак не влияет.

Всё правильно. Если Кракен сливает счёт, то Вы теряете 100%. После захода Вашей инвестиции Вы рискуете всеми своими средствами. То есть, если сейчас просадка 70% и Вы в него инвестировали 100 долларов, а счёт проседает ещё на 15% (до 85%), Ваши потери составят 50% (50 долларов). Но в случае, когда управляющий делает 30% в плюс (до уровня просадки в 40%) Вы зарабатываете 100% на своей инвестиции.

[Харламов]

Сообщение от valera

Всё правильно. Если Кракен сливает счёт, то Вы теряете 100%. После захода Вашей инвестиции Вы рискуете всеми своими средствами. То есть, если сейчас просадка 70% и Вы в него инвестировали 100 долларов, а счёт проседает ещё на 15% (до 85%), Ваши потери составят 50% (50 долларов). Но в случае, когда управляющий делает 30% в плюс (до уровня просадки в 40%) Вы зарабатываете 100% на своей инвестиции.

Кто вам такую кривую математику дал , все что вы написали вкорне не верно , так что не вводите в заблуждение других участников форума , насколько просядет еще этот памм счет столько в процентном выражении потеряете и вы и тоже самое относится и к прибыли . Сразу видно , сплошная теория , нет у вас практики .

[Андрей66]

Сообщение от valera

Всё правильно. Если Кракен сливает счёт, то Вы теряете 100%. После захода Вашей инвестиции Вы рискуете всеми своими средствами. То есть, если сейчас просадка 70% и Вы в него инвестировали 100 долларов, а счёт проседает ещё на 15% (до 85%), Ваши потери составят 50% (50 долларов). Но в случае, когда управляющий делает 30% в плюс (до уровня просадки в 40%) Вы зарабатываете 100% на своей инвестиции.

Все верно написано, но вы берете процентное соотношение до первоначальной сумы, а не той, которая на счету в этот момент. И таким образом 15% от первоначального депозита примерно равно 50% от текущего. Но я в Кракена вложилась после просадки, он немного уже отбил свой депозит, и будет отбивать его дальше. Напрямую не решилась, а вот индекс с ним взяла в портфель.

[Midas]

Сообщение от valera

Это зависит от коэффициента жадности. А если серьёзно, то необходимо ориентироваться на историю торговли данного ПАММа, обычно агрессоры в этих случаях показывают ещё один-два прибыльных торговых периодов, но могут быть исключения. Честно говоря, не всегда стоит ждать даже полного выхода из просадки. Рассматривая того же Кракена, я не думаю, что из такой просадки можно выбраться в ноль. Но он сейчас будет аккуратно искать точки входа и вполне может выдать несколько прибыльных ТП. Думаю, что заработать инвестору 25-30% за сравнительно небольшой промежуток времени тоже будет достаточно.

Если посмотреть по истории то он уже выбирался из такой просадки в ноль, но это возможно был рынок благоприятный. А вот последнюю просадку в сентябре -31.80% он до конца так и не отработал и влез еще глубже, так что насколько будет благоприятный исход тут сомнительно, но 1 период в четыре недели в плюс может и отработать.

[Андрей66]

Сообщение от Midas

Если посмотреть по истории то он уже выбирался из такой просадки в ноль, но это возможно был рынок благоприятный. А вот последнюю просадку в сентябре -31.80% он до конца так и не отработал и влез еще глубже, так что насколько будет благоприятный исход тут сомнительно, но 1 период в четыре недели в плюс может и отработать.

Может и одного целого периода Кракен не отработает, посмотрим еще. Вот потрошитель, еще когда в просадку зашел, а КУ в минусе до сих пор, и снова просадка. Хозяин всего 1 неделю в плюс отработал и снова получает убыток. Так что с подобными счетами лучше сильно не рисковать и не жадничать, 1-2 недели, и все выводить. А в Кракена напрямую лучше не вкладывать после просадок, 4 недели все таки.

[WarnerDC]

Это фанатизм, когда инвестор вкладывает весь капитал в одного управляющего, неважно на сколько он в нем уверен. ОК, если вы вкладываете 10-20% от общего депозита в управляющего, который попал на просадку в 50, 70 или даже 90%, тогда это очень даже оправдано. Просадочные счета можно добавлять в инвест. портфель, никто не спорит, но "вынимать" все деньги со счетов ради вклада в счет с мега-отрицательным КУ в расчете на форменную прибыль - инфантильно.

В этом случае просадочные Индексы выглядят целесообразней. Понятно, что личные вкладчики Валекса после просадки получили 50% чистой прибыли, но те, кто вложил в "2010" получили 15% при оптимальных рисках, когда учтена диверсификация на одного агрессора два умеренных (ТП и Жук) и 4 консервативных счета (хотя для двух счетов Вероники выделено 5%).

[Инвестор]

Сообщение от Midas

Если посмотреть по истории то он уже выбирался из такой просадки в ноль, но это возможно был рынок благоприятный. А вот последнюю просадку в сентябре -31.80% он до конца так и не отработал и влез еще глубже, так что насколько будет благоприятный исход тут сомнительно, но 1 период в четыре недели в плюс может и отработать.

Ну то что он выбирался это конечно хорошо, но весь вопрос в том удастся ли это сделать снова. А узнать по истории думаю это нереально. Там можно только посмотреть результаты за предыдущие периоды, но никак не в будущем. А учитывая тп равный 4 недели, то можно и повременить с инвестированием на просадке в этот ПАММ. Думаю лучше входить в агрессивный ПАММ на просадке при тп равном 1-2 недели.

[Андрей66]

Сообщение от WarnerDC

В этом случае просадочные Индексы выглядят целесообразней. Понятно, что личные вкладчики Валекса после просадки получили 50% чистой прибыли, но те, кто вложил в "2010" получили 15% при оптимальных рисках, когда учтена диверсификация на одного агрессора два умеренных (ТП и Жук) и 4 консервативных счета (хотя для двух счетов Вероники выделено 5%).

Поэтому я сейчас одни индексы использую по стратегии, в них проще высчитать направление прибыли, а если расчеты окажутся даже неправильными, то я потеряю намного меньше, чем потеряла бы непосредственно в убыточном счету. Я называла уже таких управляющих, в них можно было заработать по 40-50%, но лучше 10-20% в индексе, чем 50% на счету, с риском потерять более половины депозита.

[valera]

Сообщение от Iren

Может и одного целого периода Кракен не отработает, посмотрим еще. Вот потрошитель, еще когда в просадку зашел, а КУ в минусе до сих пор, и снова просадка. Хозяин всего 1 неделю в плюс отработал и снова получает убыток. Так что с подобными счетами лучше сильно не рисковать и не жадничать, 1-2 недели, и все выводить. А в Кракена напрямую лучше не вкладывать после просадок, 4 недели все таки.

Вы не забывайте, что работая напрямую, Вы станивитесь заложником оферты. Точку входа Вам предстоит найти, а точка выхода за Вас уже найдена. Если торговый период больше одной недели, то выводить желательно в ближайший ролловер. Иначе прийдётся волей-неволей тащить бремя инвестора ещё несколько недель. Хотя опять же бывают из этого правила исключения: если управляющий поймал попутный ветер можно рискнуть ещё на один период.

[Андрей66]

Сообщение от valera

Вы не забывайте, что работая напрямую, Вы станивитесь заложником оферты. Точку входа Вам предстоит найти, а точка выхода за Вас уже найдена. Если торговый период больше одной недели, то выводить желательно в ближайший ролловер. Иначе прийдётся волей-неволей тащить бремя инвестора ещё несколько недель. Хотя опять же бывают из этого правила исключения: если управляющий поймал попутный ветер можно рискнуть ещё на один период.

Рискнуть вложиться при просадке на следующий период можно, но если этот период не больше одной недели. А о ТП Кракена я помню, написала же, что в него опасно вкладывать сейчас, лучше подождать еще недельку, и тогда, рисковано, но все таки до ролловера будет всего 1 неделя. Прайз поэтому и выбрала с Кракеном, что там я не привязана к его ТП.