Индикаторы :плюсы и минусы.Нужны ли индикаторы вообще?

[Terra]

Сообщение от nikolja07

Дак не в индикаторах по сути дело а в дисциплине,есть к примеру сигнал от индикатора на покупку или продажу по нему входишь идет небольшой профит потом цена резко разворачивается и имеем минус по открытой сделки и противоположный сигнал и нет чтобы перевернуть позицию большая часть трейдеров ждет пока рынок развернется и пойдет туда куда открывались по первому сигналу.

Такой подход грозит хаотичностью торговли. Для человека который еще не очень хорошо умеет анализировать движение цены, то он просто будет все время бежать за ценой и это точно не приведет ни к чему хорошему. Если уж переворачиваться, то уж точно видеть нужно, что цена быстрей всего не пойдет в нужную сторону. Тому, кто не умеет еще вести свои сделки дисциплина будет только после первого шага, а потом просто не торговля будет,а игра догонялка. Другое дело, когда трейдер может оценить и если вошел, а цена пошла не туда, то может за короткое время еще раз пробежаться по тайм фреймам и увидеть, что толку с этой сделки не будет, закроет ее и откроет в другую сторону.

[Максимус]

Сообщение от nikolja07

Дак не в индикаторах по сути дело а в дисциплине,есть к примеру сигнал от индикатора на покупку или продажу по нему входишь идет небольшой профит потом цена резко разворачивается и имеем минус по открытой сделки и противоположный сигнал и нет чтобы перевернуть позицию большая часть трейдеров ждет пока рынок развернется и пойдет туда куда открывались по первому сигналу.

Почему же не в них? Ведь бывает такое: получаешь сигнал на продажу, а потом по следующему окончанию периода - обратный сигнал... Что делать? Да и дисциплина напрямую зависит от надежности получаемых сигналов. ЕСли они сомнительные, то страху будет столько, что дисциплинированно себя вести будет крайне сложно.

[nikolja07]

Сообщение от Максимус

Почему же не в них? Ведь бывает такое: получаешь сигнал на продажу, а потом по следующему окончанию периода - обратный сигнал... Что делать? Да и дисциплина напрямую зависит от надежности получаемых сигналов. ЕСли они сомнительные, то страху будет столько, что дисциплинированно себя вести будет крайне сложно.

В любом виде анализа рынка в том числе и в индикаторном есть неверные входы на которых нужно вовремя фиксировать убыток и открываться по рынку,так что не будет дисциплины то толку не будет при использовании любого метода анализа рынка.

Сообщение от Terra

Такой подход грозит хаотичностью торговли. Для человека который еще не очень хорошо умеет анализировать движение цены, то он просто будет все время бежать за ценой и это точно не приведет ни к чему хорошему. Если уж переворачиваться, то уж точно видеть нужно, что цена быстрей всего не пойдет в нужную сторону. Тому, кто не умеет еще вести свои сделки дисциплина будет только после первого шага, а потом просто не торговля будет,а игра догонялка. Другое дело, когда трейдер может оценить и если вошел, а цена пошла не туда, то может за короткое время еще раз пробежаться по тайм фреймам и увидеть, что толку с этой сделки не будет, закроет ее и откроет в другую сторону.

Ну как сказать беать за ценой,просто открываеться по направлению рынка,любой трендовый индикатор определяет в той или иной степени направление,просто во время откатов глубоких трендовые индикаторы показывают неверные входы.

[Terra]

Сообщение от nikolja07

В любом виде анализа рынка в том числе и в индикаторном есть неверные входы на которых нужно вовремя фиксировать убыток и открываться по рынку,так что не будет дисциплины то толку не будет при использовании любого метода анализа рынка.



Ну как сказать беать за ценой,просто открываеться по направлению рынка,любой трендовый индикатор определяет в той или иной степени направление,просто во время откатов глубоких трендовые индикаторы показывают неверные входы.

Так оно и есть, но используя трендовый индикатор мы просто оцениваем общую картину. Для определения точки входа одного трендового индикатора очень мало. Понятно, что он дает много ложных сигналов. для того и пользуемся еще кучей разных способов и методов для фильтрации. Но даже если и вошли и цена входит в зону глубокого отката и это явно видно на графике, то можно не закрывать эту сделку (конечно если депозит позволит выдержать просадку), а просто открыть еще одну краткосрочную сделку уже в направлении этого отката. Это может сработать, если точно видно что это откат, а не разворот.

[дёса]

Я как и все остальные был новичком, ничего личного. Вот просто я начал торговать с индикаторов, все изучал, но потом вскоре начал понимать, что индикаторы показывают только направление цены да и все. Начал изучать по рекомендациям своего друга объемы и графический анализ, вскоре я понял, после того как он же и слил 10 000 долларов, кто умнее тот и выживает, либо тебя, либо ты кого- то, Тут не важно какой анализ, главное самодисциплина, и знания ваши, на сколько вы опытные.

[nikolja07]

Сообщение от Terra

Так оно и есть, но используя трендовый индикатор мы просто оцениваем общую картину. Для определения точки входа одного трендового индикатора очень мало. Понятно, что он дает много ложных сигналов. для того и пользуемся еще кучей разных способов и методов для фильтрации. Но даже если и вошли и цена входит в зону глубокого отката и это явно видно на графике, то можно не закрывать эту сделку (конечно если депозит позволит выдержать просадку), а просто открыть еще одну краткосрочную сделку уже в направлении этого отката. Это может сработать, если точно видно что это откат, а не разворот.

В целом если изменить настройки трендового индикатора поставив большой период то можно входдить и по сигналам индикатора и держать открытыми сделки в долгосрочную перспективу,но в этом случае по итогу держишь позицию пару недель а профит составляет 50-150 пунктов,следующий недели тренда нет и идет убыток пунктов 50-70,не многих устроит такая торговля так как нет солидного депо для того чтобы такая торговля приносила ощутимую прибыль.

[Terra]

Сообщение от nikolja07

В целом если изменить настройки трендового индикатора поставив большой период то можно входдить и по сигналам индикатора и держать открытыми сделки в долгосрочную перспективу,но в этом случае по итогу держишь позицию пару недель а профит составляет 50-150 пунктов,следующий недели тренда нет и идет убыток пунктов 50-70,не многих устроит такая торговля так как нет солидного депо для того чтобы такая торговля приносила ощутимую прибыль.

Да, такой заработок не устраивает, но если уж получилось так, что с направлением немного прогадали, то это лучший вариант выхода. Хотя можно и закрыться, но опять же убыток будет и он так же может составить те же 50-70 пунктов. В этом случае будет минус. С другой стороны если депозит маленький, то лучше этот минус, чем вообще остаться без депозита. Пробовала с машкой и 200 и 150, но мне мало этого. Да, видно что идет рост или спад, но это и все что можно по ним сказать. Хотя я не торгую в долгосрок, пока еще не готова морально, наверно и опыт еще не позволяет. Тут еще нужно уметь видеть силу тренда.

[nikolja07]

Сообщение от Terra

Да, такой заработок не устраивает, но если уж получилось так, что с направлением немного прогадали, то это лучший вариант выхода. Хотя можно и закрыться, но опять же убыток будет и он так же может составить те же 50-70 пунктов. В этом случае будет минус. С другой стороны если депозит маленький, то лучше этот минус, чем вообще остаться без депозита. Пробовала с машкой и 200 и 150, но мне мало этого. Да, видно что идет рост или спад, но это и все что можно по ним сказать. Хотя я не торгую в долгосрок, пока еще не готова морально, наверно и опыт еще не позволяет. Тут еще нужно уметь видеть силу тренда.

Ну силу тренда можно увидеть невооуруженным глазом даже по машках,чем больше отдаляется машка с меньшим периодом от машки с большим периодом тем больше сила тренда,но это по сути мне никакой полезной информации не несет поскольку при любой силе тренда возможна глубокая коррекция в зависимости от новостного фона.

[valvin1]

Сообщение от nikolja07

Ну силу тренда можно увидеть невооуруженным глазом даже по машках,чем больше отдаляется машка с меньшим периодом от машки с большим периодом тем больше сила тренда,но это по сути мне никакой полезной информации не несет поскольку при любой силе тренда возможна глубокая коррекция в зависимости от новостного фона.

Для того, что бы увидеть движение тренда можно воспользоваться кучей таких индикаторов и все они без особых трудностей покажут такую картину. Вот поднятый вопрос куда интереснее, как точно определить во первых когда начнётся откат и во вторых каким будет этот откат и не разворот ли это.

[Максимус]

Сообщение от Форум

Для того, что бы увидеть движение тренда можно воспользоваться кучей таких индикаторов и все они без особых трудностей покажут такую картину. Вот поднятый вопрос куда интереснее, как точно определить во первых когда начнётся откат и во вторых каким будет этот откат и не разворот ли это.

Почему нельзя воспользоваться просто визуальной оценкой. Никакие индикаторы не нужны для этого, достаточно оценить поступательное движение экстремумов. Нужно учиться видеть рынок, а не полоски и кружочки, которые могу скакать как черти в зависимости от настроек индикаторов. Да и позволит освободиться от некой зависимости от всяких подобных "помощников".