Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[WarnerDC]

Обратил внимание на одного управляющего чисто для примера - управ Kraken из фхтренда, который за один ТП (было это в начале июня) слил -77%, в цифрах это 1,8 млн. дол. Хотя сейчас у управа положительный КУ, а сумма в управлении больше 1,6 млн. Вот интересно, есть ли самая крошечная вероятность о "теории заговоре"? Ведь по сути резкий слив по договоренности подразумевает "долю" со стороны Брокера, то есть ту которую он слил в качестве КУ, а доля КИ - в карман Брокеру. Это исключительно домысли из фантастики, конечно, но ведь все возможно - этого нельзя исключать... Даже если фхтренд, Альпари убрать из списка "кухонь", то другие вполне могут этим заняться.

[Dele]

Сообщение от WarnerDC

Обратил внимание на одного управляющего чисто для примера - управ Kraken из фхтренда, который за один ТП (было это в начале июня) слил -77%, в цифрах это 1,8 млн. дол. Хотя сейчас у управа положительный КУ, а сумма в управлении больше 1,6 млн. Вот интересно, есть ли самая крошечная вероятность о "теории заговоре"? Ведь по сути резкий слив по договоренности подразумевает "долю" со стороны Брокера, то есть ту которую он слил в качестве КУ, а доля КИ - в карман Брокеру. Это исключительно домысли из фантастики, конечно, но ведь все возможно - этого нельзя исключать... Даже если фхтренд, Альпари убрать из списка "кухонь", то другие вполне могут этим заняться.

Да, интересную информацию подметили, не хочеться верить в такие вещи, тем более со стороны такого брокера, как фх-тренд. Но лично меня всегда настораживал тот момент, что многие брокеры имея паммы, годами не могут найти стабильных управов, а фх-тренд с самого начала уже имел команду стабильных управов, по сути сделавшую брокеру имя. Учитывая что, рынок брокеров типично для России серый, то вполне возможно допустить, что кухни могут такими сливами баловаться, ещё раз спасибо за инфу.

[asirisa]

интересная тема затронута и много интересных вещей здесь в ветке подмечено. Новичкам более чем полезная информация. Конечно не торговых рисков может быть очень много. Мы приходим в компанию и соглашаемся с их условиями, но у нас нет юридической защиты о сохранности наших вложений. И теоритечески могут слить деньги и за это трейдарам ни чего небудет.

[IRON55]

Только до конца не понятно, зачем брокеру и управляющему все это, ведь все операции фиксируются. Или речь о том, что брокер жестко криминалит и на самом деле управляющий ничего не сливает, инвестору показывается слив, а деньги "пилятся" между управляющим и брокером.

[serg dnepr]

Сообщение от IRON55

Только до конца не понятно, зачем брокеру и управляющему все это, ведь все операции фиксируются. Или речь о том, что брокер жестко криминалит и на самом деле управляющий ничего не сливает, инвестору показывается слив, а деньги "пилятся" между управляющим и брокером.

Без разницы ,если даже все операции фиксируются. Слить конечно намного проще, чем торговать прибыльно ,особенно если настроен на потеря депо. Хотя в компаниях с сомнительной репутацией возможен и такой сценарий ,когда индекс или ПАММ в реальности не существуют, а зато брокер сам рисует цифры прибыльности

[Sietta]

Сообщение от serg dnepr

Без разницы ,если даже все операции фиксируются. Слить конечно намного проще, чем торговать прибыльно ,особенно если настроен на потеря депо. Хотя в компаниях с сомнительной репутацией возможен и такой сценарий ,когда индекс или ПАММ в реальности не существуют, а зато брокер сам рисует цифры прибыльности

Такое возможно лишь, когда индекс составлен по результатам торовли "несуществующих" управляющих. А если мы можем просматривать работу каждого ПАММ-счета, входящего в индекс - как тут брокерская компания будет самостоятельно изменять стоимость индекса? Ведь все наглядно можно посмотреть по торговле управов.

[antonull]

Сообщение от IRON55

Только до конца не понятно, зачем брокеру и управляющему все это, ведь все операции фиксируются. Или речь о том, что брокер жестко криминалит и на самом деле управляющий ничего не сливает, инвестору показывается слив, а деньги "пилятся" между управляющим и брокером.

Чисто технически слив происходит по настоящему. К этому никто не подкопается, если сделка в действительности оказалась открыта не в том направлении, куда пошла цена. Просто сделку не выводят на межбанк и все деньги остаются у брокера. Вот только примеров таких событий я не знаю и думаю от топовых управляющих такой свиньи ожидать не стоит.

[Гера]

Сообщение от antonull

Чисто технически слив происходит по настоящему. К этому никто не подкопается, если сделка в действительности оказалась открыта не в том направлении, куда пошла цена. Просто сделку не выводят на межбанк и все деньги остаются у брокера. Вот только примеров таких событий я не знаю и думаю от топовых управляющих такой свиньи ожидать не стоит.

Тоже считаю, что технически там все чисто. И кстати, разве ПАММ счета открываются обычные, у вип клиентов они однозначно должны быть с выводом на межбанк. Что касаемо Форекс тренда, то у него управляющие тоже не просто так появляются, посмотрите какие он конкурсы проводит , какие суммы в руки отдает в правление, Если бы кому то было выгодно вступить в сговор это уже давно бы случилось, посмотрите какие суммы у топовых управляющих в управлении, давно озолотиться могли бы. .

[valera]

Сообщение от antonull

Чисто технически слив происходит по настоящему. К этому никто не подкопается, если сделка в действительности оказалась открыта не в том направлении, куда пошла цена. Просто сделку не выводят на межбанк и все деньги остаются у брокера. Вот только примеров таких событий я не знаю и думаю от топовых управляющих такой свиньи ожидать не стоит.

Подавляющее большинство сделок на межбанк не выводится, там совершенно другие суммы крутятся. Вся спекулятивная торговля происходит внутри кухни, поэтому все сливы идут напрямую в карман ДЦ. Именно эта статья доходов является, скорее всего, самой большой, а не комиссионные от сделки. Поэтому и рисовать можно любые сделки, и открывать заранее убыточные позиции - никто ничего доказать не сможет, да и не будет. Каждый день десятки, а то и сотни трейдеров входят в просадки, да и слив депозита не является чем-то чрезвычайным - это обычное, нормальное явление на рынке. Но утверждать, что несколько просадок не носят технический характер никто не может, как, впрочем, и говорить об обратном.

Опираясь на то, что сказано выше и нужно инвестировать. Это ещё один аргумент для того, что бы все яйца не складывать в одну корзину.

Сообщение от Гера

Тоже считаю, что технически там все чисто. И кстати, разве ПАММ счета открываются обычные, у вип клиентов они однозначно должны быть с выводом на межбанк. Что касаемо Форекс тренда, то у него управляющие тоже не просто так появляются, посмотрите какие он конкурсы проводит , какие суммы в руки отдает в правление, Если бы кому то было выгодно вступить в сговор это уже давно бы случилось, посмотрите какие суммы у топовых управляющих в управлении, давно озолотиться могли бы. .

А если не наглеть и откусывать от инвесторского пирога понемногу?

[Гера]

Сообщение от valera

Подавляющее большинство сделок на межбанк не выводится, там совершенно другие суммы крутятся. Вся спекулятивная торговля происходит внутри кухни, поэтому все сливы идут напрямую в карман ДЦ. Именно эта статья доходов является, скорее всего, самой большой, а не комиссионные от сделки. Поэтому и рисовать можно любые сделки, и открывать заранее убыточные позиции - никто ничего доказать не сможет, да и не будет. Каждый день десятки, а то и сотни трейдеров входят в просадки, да и слив депозита не является чем-то чрезвычайным - это обычное, нормальное явление на рынке. Но утверждать, что несколько просадок не носят технический характер никто не может, как, впрочем, и говорить об обратном.

Опираясь на то, что сказано выше и нужно инвестировать. Это ещё один аргумент для того, что бы все яйца не складывать в одну корзину.





А если не наглеть и откусывать от инвесторского пирога понемногу?

ну тогда подобные пироги могут откусывать на любой площадке. О любой можно делать такие предположения. Но где факты? сказать можно что угодно, а вот доказать. И между прочим разве эти управляющие , которые входят в просадку, потом из нее не выбираются? Если говорить о Кракене ,то он отбил свой минус уже в следующем месяце и вышел в плюс. Тогда можно предположить что брокер теперь дарит, ранее отобранные деньги. Смешно Не хотите работать с агрессорами, так кто вас заставляет все прекрасно знают, что они часто влетают в просадки и зачастую не ставят стопы.