Почему мы сами себя доводим до слива?

[Yurchik36]

Сообщение от Yury

Надежда умирает!, когда вы приходите в рынок, остается лишь вероятность и статистика, которые мы с вами должны учитывать в своей ТС не веря в чудеса и деда мороза) а то получите лося в подарок...

Статистика самый наглядный показатель трейдера. И чем продолжительнее статистика и больше в ней успешных операций, тем успешнее трейдер.

Сообщение от Real

Прямой путь к сливу. Бывают ситуации, когда можно рискнуть, немного превысив ММ, но если рынок пробил уровень, лучше резать сразу, не доводить до слива. Хоть что-то на счету останется.

А если ты уже довёл до такого состояние свой огромный счёт что через пару пунктов будет слив, то наверное уже наврятли такой человек сможет его поднять до прежнего уровня.

Сообщение от Hip

Ну такие на рынке долго не задерживаются, ибо торговля по интуиции это самый наихудший вариант из всех допустимых, даже убыточнее простого подбрасывания монетки. А про надежду уже не раз писали в ветке по психологии.

Видел где-то что создавали советника по подбрасыванию монетки) но результаты если память не ошибает были плачевны.

[ZIG]

Сообщение от Yurchik36

Видел где-то что создавали советника по подбрасыванию монетки) но результаты если память не ошибает были плачевны.

вот это меня как то привлекло и разыграло бурю эмоций и интереса) самое важное какой алгоритм там заложен и как достигается сопряжение подбрасывания монетки и принимаемого решения советником? Ну например алгоритм работы такой системы в казино известен - черное, потом мартин опять на черное и так далее...то есть 50 на 50 и ожидание срабатывания. Советник по такому алгоритму работает?

[Yurchik36]

Сообщение от ZIG

вот это меня как то привлекло и разыграло бурю эмоций и интереса) самое важное какой алгоритм там заложен и как достигается сопряжение подбрасывания монетки и принимаемого решения советником? Ну например алгоритм работы такой системы в казино известен - черное, потом мартин опять на черное и так далее...то есть 50 на 50 и ожидание срабатывания. Советник по такому алгоритму работает?

Как я понимаю вы описываете какую-то из версий и модификаций Иланов. Ну например если сделка открывается на бай, а рынок идёт вниз. Через определённое кол-во пунктов вы опять открываетесь на бай с увеличением лота в ожидании что будет откат. Потом ещё раз открываетесь на бай но с гораздо большим лотом. Ну многие так и делают. И хорошо зарабатывают. Но черевато это тем, что может быть такой скачок и без отката что у вас просто не хватит открыть очередной лот. Ведь чтоб открыть уже 5 сделку надо в 16 раз больше первоначальной лот открыть. и объём лотов будет внушительный 1+2+4+8+16=21. А отыгрываешь ты всего лишь только 1 лот.

[Glordon]

Сообщение от Yurchik36

Как я понимаю вы описываете какую-то из версий и модификаций Иланов. Ну например если сделка открывается на бай, а рынок идёт вниз. Через определённое кол-во пунктов вы опять открываетесь на бай с увеличением лота в ожидании что будет откат. Потом ещё раз открываетесь на бай но с гораздо большим лотом. Ну многие так и делают. И хорошо зарабатывают. Но черевато это тем, что может быть такой скачок и без отката что у вас просто не хватит открыть очередной лот. Ведь чтоб открыть уже 5 сделку надо в 16 раз больше первоначальной лот открыть. и объём лотов будет внушительный 1+2+4+8+16=21. А отыгрываешь ты всего лишь только 1 лот.

Вопреки расхожему мнению, описываемая схема работы убыточна заведомо, изначально. Убыток,а то и полный слив при использовании принципа мартингейла - это исключительно вопрос времени. Мне могут возразить, что лот не обязательно удваивать, что можно минимизировать риск и т.д., но в этом случае теряется смысл самой торговли - прибыль будет мизерной относительно депозита и затраченного времени. Поэтому связываясь с ТС, а тем более с АТС на основе мартингейла, будьте готовы к тому, что Вы сознательно роете яму своему депо.

[Yury]

Сообщение от Yurchik36

Как я понимаю вы описываете какую-то из версий и модификаций Иланов. Ну например если сделка открывается на бай, а рынок идёт вниз. Через определённое кол-во пунктов вы опять открываетесь на бай с увеличением лота в ожидании что будет откат. Потом ещё раз открываетесь на бай но с гораздо большим лотом. Ну многие так и делают. И хорошо зарабатывают. Но черевато это тем, что может быть такой скачок и без отката что у вас просто не хватит открыть очередной лот. Ведь чтоб открыть уже 5 сделку надо в 16 раз больше первоначальной лот открыть. и объём лотов будет внушительный 1+2+4+8+16=21. А отыгрываешь ты всего лишь только 1 лот.

Если вы собираетесь для себя выбрать ТС построенную на мартине, то вы должны иметь очень большой депозит, что бы вы смогли погасить предыдущие сделки! как вы и писали лот растет в прогрессии, так что говорить о выполнении каких то правил ММ не приходится...

[Ali]

Доводим до слива, так как хочется побыстрее заработать, а заработать быстрее, так как червячок жадности нас постоянно тревожит, и начинаешь открывать больше ордеров, чаще их ставить, менее тщательно подходить к выбору места установки, просто с рынка заходишь, и в итоге остаешься с дулей от рынка.

[martin]

Часто встречал трейдеров которые пытались создать идеальную ТС, которая отрешалась от рынка и работала лишь на математических законах, идеальной система конечно не была, но могла на любом движении цены заработать профит, торговля превращалась в усреднение и увеличение лота, но рынок нельзя обуздать математической моделью! и если пойти именно по данному пути нас ждет только слив депозита.

[Glordon]

Сообщение от martin

... рынок нельзя обуздать математической моделью! и если пойти именно по данному пути нас ждет только слив депозита.

Откуда Вы знаете? Пробовали? ))) А зачем его обуздывать? Его нужно не обуздать, а описать этой моделью и желательно не одной, чтобы была страховка. Вы когда нибудь задумывались, что такое на самом деле ТС? Это ведь по сути та же математическая модель приведенная к определенному своду правил. Цена ведь - это цифры, а значит, ее движение записывается последовательностью этих цифр. Развивать данную дискуссию можно долго, факт в другом, куда ни посмотри, за подавляющим большинством наших действий, приведших к сливу, стоит один и тот же порок - жадность.

[ZIG]

Сообщение от Yurchik36

Как я понимаю вы описываете какую-то из версий и модификаций Иланов. Ну например если сделка открывается на бай, а рынок идёт вниз. Через определённое кол-во пунктов вы опять открываетесь на бай с увеличением лота в ожидании что будет откат. Потом ещё раз открываетесь на бай но с гораздо большим лотом. Ну многие так и делают. И хорошо зарабатывают. Но черевато это тем, что может быть такой скачок и без отката что у вас просто не хватит открыть очередной лот. Ведь чтоб открыть уже 5 сделку надо в 16 раз больше первоначальной лот открыть. и объём лотов будет внушительный 1+2+4+8+16=21. А отыгрываешь ты всего лишь только 1 лот.

Иланы тоже работают по стратегии мартингейла, все системы которые работают на доливку убыточной позиции и есть мартингейл, только разница в настраиваемых параметрах. Сама система действительно не очень положительная, сам я её не применяю и противник ...вы привели такую лотность , а я вам нарисую вот такую 1+1.1+1.2+1.3+1.4=6! при тех же параметрах пипсов между ордерами и том же депозите...согласитесь нагрузка на депозит разная?

[martin]

Сообщение от Glordon

Откуда Вы знаете? Пробовали? ))) А зачем его обуздывать? Его нужно не обуздать, а описать этой моделью и желательно не одной, чтобы была страховка. Вы когда нибудь задумывались, что такое на самом деле ТС? Это ведь по сути та же математическая модель приведенная к определенному своду правил. Цена ведь - это цифры, а значит, ее движение записывается последовательностью этих цифр. Развивать данную дискуссию можно долго, факт в другом, куда ни посмотри, за подавляющим большинством наших действий, приведших к сливу, стоит один и тот же порок - жадность.

Вот именно что пробовал( с помощью мартина...и ни к чему хорошему не пришел, и по сути если бы можно было бы его обуздать, то данная ТС стала бы "граалем" я имею в виду ТС отрешенные от рынка, просто работающие на усреднении и увеличение лота!