Автоматические торговые системы. За и против

[romanti555]

Сообщение от sergey339

Согласен, советники в первую очередь создаются с той целью что бы полностью автоматизировать торговлю трейдера. Поэтому трейдерский опыт может понадобиться только на этапе создания и модернизации торгового робота. Но если мы все готовое скачали из интернете, то никакой опыт уж и не требуется, при условии что советник прибыльный...

Вот именно , для чего такой советник которому нужно постоянно в чем то помогать . Тогда лучше вообще отказаться от советников и перейти на полностью ручную торговлю , тогда и путаницы поменьше будет и стабильной торговли побольше . А сочетать ручную и автоматическую торговлю у вас явно не получится никогда .

[Гера]

Сообщение от romanti555

Ну обьясните мне зачем вашему советнику может понадобиться именно ваш трейдерский опыт то . Если ваш советник все делает сам , и открывает и закрывает сделки без вашего участия , то такой советник явно не станет спрашивать у вас разрешения на торговлю , а значит и ваш опыт для такого советника не нужен вообще .

Ну советнику не нужен конечно опыт, а вам то нужно знать как совтеник сделки открывает, по какому алгоритму он работает, на какие пары его лучше ставить, по какой причине у него может быть больше убыточных сделок, может советнику иногда и помочь нужно те же нвости большое влияние имеют на движение цены... Это иллюзия , что сов можно на полгода на счет поставить и потом только деньги грести

[Фор]

Сообщение от romanti555

Опыт нужен исключительно для ручной торговли , а торговля с помощью автоматических торговых систем не нуждается в участии трейдера в самой торговле , а значит и опыт этого трейдера в данном случае не пригодиться . Другой вопрос приносит ли эта торговая автоматическая система прибыль или нет .

Скорее всего, что имеется ввиду необходим опыт для того, что понимать принцип работы советника, по какой системе он работает, какие настройки лучше всего подходят, когда советник необходимо запускать, в какой фазе рынка. Имеется ввиду опыт по эксплуатации советника и знание рынка. Как-то так.

[Гера]

Сообщение от Wave

Скорее всего, что имеется ввиду необходим опыт для того, что понимать принцип работы советника, по какой системе он работает, какие настройки лучше всего подходят, когда советник необходимо запускать, в какой фазе рынка. Имеется ввиду опыт по эксплуатации советника и знание рынка. Как-то так.

Да точно!именно опыт эксплуатации советников и опыт понимания когда его лучше ставить, когда выключать-это тоже очень важно, ну что толку если придет новичок на форекс и даже не зная основ в первую неделю схватит советник и поставит на счет, ну повезет ему поднимет депо ну и также сольет. потому что просто не будет знать что делать, когда сов сливает...

[Фор]

Сообщение от Гера

Да точно!именно опыт эксплуатации советников и опыт понимания когда его лучше ставить, когда выключать-это тоже очень важно, ну что толку если придет новичок на форекс и даже не зная основ в первую неделю схватит советник и поставит на счет, ну повезет ему поднимет депо ну и также сольет. потому что просто не будет знать что делать, когда сов сливает...

Поэтому и получается, что начинающему трейдеру лучше пока не спешить эксплуатировать советник, так-как необходим разносторонний опыт, в том числе и знание устройства советников, когда их ставить, выключать и так далее. Все же вручную поторговать тоже необходимо, чтобы знать потом как работает советник и чтобы можно было подкорректировать его торговлю.

[baksik]

Сообщение от Wave

Скорее всего, что имеется ввиду необходим опыт для того, что понимать принцип работы советника, по какой системе он работает, какие настройки лучше всего подходят, когда советник необходимо запускать, в какой фазе рынка. Имеется ввиду опыт по эксплуатации советника и знание рынка. Как-то так.

Да какой опыт для этого нужен, если есть знания трейдинга либо трейдер плюс к этому сам еще торгует, то этого вполне достаточно не важно как долго торгует. что там сложного разбирать как торгует советник поставил на демо счет и смотри как ордера открывает и какие индикаторы использует и все. Не чего заумного в советниках нет такого что требует большого опыта и знаний

[Гера]

Сообщение от baksik

Да какой опыт для этого нужен, если есть знания трейдинга либо трейдер плюс к этому сам еще торгует, то этого вполне достаточно не важно как долго торгует. что там сложного разбирать как торгует советник поставил на демо счет и смотри как ордера открывает и какие индикаторы использует и все. Не чего заумного в советниках нет такого что требует большого опыта и знаний

Ну а мы говорим о человеке, который только пришел в трейдинг, ну какие у него могут быть знания торговли? Да даже за месяц ничему толком не научишься, а вы говорите сразу кидаться в поиски советников. И я говорила о постановке советника на реальный счет, конечно никто не говорит не тренироваться на демо, очень даже нужно учиться на этом счете, но сразу рваться не реал не стоит, лучше сначала все досконально понять.

[Denver]

Сообщение от horster

Абсурдна не в том понимании/значении, а в том, что попытка выдать желаемое за действительное, создать то, что фактически невозможно. Нет такой машины/программы/советника, которая бы за вас печатала деньги как на конвейере. В этом смысл абсурда. Да, есть нормальные совы, которые при умелом обращении/настройках будут работать какой-то период времени. Но всему есть предел, так ведь?

я в очередной раз повторю статистику:

2009 году, на долю автоматической торговли пришлось около 73% от общего объёма торгов акциями в США. на бирже ММВБ в 2010 году, в обороте на фондовом рынке составляла порядка 11-13 %, а по числу заявок 45%. по данным РТС, в 2010 году на долю торговых роботов в обороте на срочном рынке РТС FORTS приходилось примерно 50%, а их доля в общем количестве заявок в определенные моменты достигала 90%.

по-вашему это все сливаторы работают или все-таки это "машины/программы/советники, которые за вас печатают деньги как на конвейере"?

Сообщение от horster

Ставить на многотысячные счета сову, мягко говоря, безалаберность.

так же факт: одним из самых крупных фондов, пользующихся автоматической торговой системой, является Renaissance Technologies, активы которого приближаются к 100 млрд долларов. основатель и идейный вдохновитель компании — участник списка Форбс — Джеймс Саймонс.

это по-вашему безалаберность?

[Фор]

Сообщение от baksik

Да какой опыт для этого нужен, если есть знания трейдинга либо трейдер плюс к этому сам еще торгует, то этого вполне достаточно не важно как долго торгует. что там сложного разбирать как торгует советник поставил на демо счет и смотри как ордера открывает и какие индикаторы использует и все. Не чего заумного в советниках нет такого что требует большого опыта и знаний

Об этом то и речь - хорошо, что когда трейдер уже знающий, уже торгующий реально вручную. Тогда и робота-советника можно установить, только тоже ведь необходимо изучить всю эту тему, что касается роботов-советников, с чего они состоят, как работают, по какой торговой системе, как настраивать, следить, протестировать.

[horster]

Сообщение от Denver

я в очередной раз повторю статистику:

2009 году, на долю автоматической торговли пришлось около 73% от общего объёма торгов акциями в США. на бирже ММВБ в 2010 году, в обороте на фондовом рынке составляла порядка 11-13 %, а по числу заявок 45%. по данным РТС, в 2010 году на долю торговых роботов в обороте на срочном рынке РТС FORTS приходилось примерно 50%, а их доля в общем количестве заявок в определенные моменты достигала 90%.

по-вашему это все сливаторы работают или все-таки это "машины/программы/советники, которые за вас печатают деньги как на конвейере"?



так же факт: одним из самых крупных фондов, пользующихся автоматической торговой системой, является Renaissance Technologies, активы которого приближаются к 100 млрд долларов. основатель и идейный вдохновитель компании — участник списка Форбс — Джеймс Саймонс.

это по-вашему безалаберность?

Вы мне приведите подробный отчёт по статистике с использованием советников на рынке Форекс. Зачем мне американские биржи и российский рынок? Это разные вещи и рынки, которые не подлежат сравнению. Я и сам знаю, что на биржах большинство использует роботов, алгоритм считывания которых и рядом не стоит с теми советниками, которые применяются в большинстве на спотовом рынке.

Хотите реальный пример? Найдите в свободном доступе советник "Аладдин". Или купите его? За пару миллионов, если продадут. Это своего рода ноу-хау крупных фондов. Я вот не помню имя создателя Аладдина, но там принцип действия этой программы высчитывать более ликвидные акции и делать по ним покупки. И фонд с миллиардным оборотом. Здесь, конечно, про безалаберность и слова нет.

А вот про Форекс, тут иная ситуация. Большинство советников - это ширма, процентов 80 завязаны на маргингейле.