Локи, усреднения, мартингейл

[horster]

Сообщение от FXol

Я тут с вами тоже не совсем соглашусь так как усреднения не должно быть в скольки то пунктах оно должно быть заранее просчитаным вот например у меня всегда просчитано усреднения если таковое я планирую и в прогнозах я тоже использую усреднения но правильное у меня еще до срабатывания первого ордера уже выставленное усреднения и общий стоп . вот такое усреднения считаю правильным все остальное слив депо

Если использовать общий стоп при усреднении, то есть шанс выйти в ноль. А когда трейдер не пользуется стопами и наращивает, пусть и одинаковыми порциями, прибавляет к уже минусовым позициям новые, тогда очень сложно разрулить ситуацию. Особенно, если сделки были совершены на самом пике(или на дне) тренда, а если коррекционного, то это вообще жесть. Проще сразу закрыть и перевернутся, хотя это уже потом станет известно, а всё, что ДО этого, лишь попытка обуздать ситуацию.

А вот положительное усреднение - это просто доливка по тренду и при переводе в безубыток всегда будешь в плюсе.

[FXol]

Сообщение от horster

Если использовать общий стоп при усреднении, то есть шанс выйти в ноль. А когда трейдер не пользуется стопами и наращивает, пусть и одинаковыми порциями, прибавляет к уже минусовым позициям новые, тогда очень сложно разрулить ситуацию. Особенно, если сделки были совершены на самом пике(или на дне) тренда, а если коррекционного, то это вообще жесть. Проще сразу закрыть и перевернутся, хотя это уже потом станет известно, а всё, что ДО этого, лишь попытка обуздать ситуацию.

А вот положительное усреднение - это просто доливка по тренду и при переводе в безубыток всегда будешь в плюсе.

Я не так использую усреднения что бы выйти в ноль . когда я делаю сделку с усреднением то это значит что у меня есть просчитаны мной два уровня входа и какой из них будет верный не знаю потому можем уйти по сценарию от первого уровня а можем от второго потому и делаю два входа и ставлю стоп где отмена всего сценария - значит я ошиблась и получаю стоп по обеим позициям . вот что я считаю нормальным усреднением когда есть уровень при пробое которого мы признаем ошибку и просчет потому кроем все а не пробуем еще раз усредниться что бы выйти в ноль .

[spartak]

Сообщение от FXol

Я не так использую усреднения что бы выйти в ноль . когда я делаю сделку с усреднением то это значит что у меня есть просчитаны мной два уровня входа и какой из них будет верный не знаю потому можем уйти по сценарию от первого уровня а можем от второго потому и делаю два входа и ставлю стоп где отмена всего сценария - значит я ошиблась и получаю стоп по обеим позициям . вот что я считаю нормальным усреднением когда есть уровень при пробое которого мы признаем ошибку и просчет потому кроем все а не пробуем еще раз усредниться что бы выйти в ноль .

Ну если заходить по дневному графику от краев или низов.то далеко не утянит,если еще от каждого ордера пунктов 150 растояния.Это как по мне очень удобно и безопасно в плане того.что бы не слить свои средства.Так же нужно тчательно продумывать свой ММ ,что бы рабочий лот не был уж сильно нагружающим как депозит,так и нервишки торгующего,это очень вредно.

[FXol]

Сообщение от spartak

Ну если заходить по дневному графику от краев или низов.то далеко не утянит,если еще от каждого ордера пунктов 150 растояния.Это как по мне очень удобно и безопасно в плане того.что бы не слить свои средства.Так же нужно тчательно продумывать свой ММ ,что бы рабочий лот не был уж сильно нагружающим как депозит,так и нервишки торгующего,это очень вредно.

Я вас не пойму как можно продумать тщательно свой ММ если вы собираетесь усреднятся по бестолковому ( прошу прощения за выражения но другого слова у меня нет ) вы даже не знаете где вы будете усредняться да через 150 п ладно а сколько раз вы можете знать ? - нет не можете потому как у вас нет четких действий по усреднению и будете усредняться пока не сольетесь но будете это делать через каждые 150п и читать отче наш что бы развернуло в вашу сторону и ММ не продумаете потому не знаете сколько раз усреднитесь а это все нагрузка на депо .

[ArtsiomL]

Сообщение от FXol

читать отче наш что бы развернуло в вашу сторону и ММ не продумаете потому не знаете сколько раз усреднитесь а это все нагрузка на депо .

Тем не менее - большинство так и делает, и других путей не ищет, от этого и мартин - это уже нарицательное, и усреднения, и прочее. арод никак не может взять в толк, что все эти приёмы, при прямолинейном использовании - ВСЕГДА приводят к сливу, но при умелом использовании, контроле рисков, ставя ограничения, входя по сигналам, а не через n пунктов - это даст хорошие результаты.

Чтобы правильно понять мартина и усреднения - вначале нужно правильно понять классику ММ и знать азы теории вероятностей, а на поверку - всем лень, оттого и сливы.

[FXol]

Сообщение от ArtsiomL

Тем не менее - большинство так и делает, и других путей не ищет, от этого и мартин - это уже нарицательное, и усреднения, и прочее. арод никак не может взять в толк, что все эти приёмы, при прямолинейном использовании - ВСЕГДА приводят к сливу, но при умелом использовании, контроле рисков, ставя ограничения, входя по сигналам, а не через n пунктов - это даст хорошие результаты.

Чтобы правильно понять мартина и усреднения - вначале нужно правильно понять классику ММ и знать азы теории вероятностей, а на поверку - всем лень, оттого и сливы.

Вот именно что при правильном подходе и контроле рисков . а если мы не знаем количество усреднений которые мы будем делать и на каких уровнях и до какого времени и нет у нас уровня когда мы будем крыть это все потому как уже точно есть подтверждения что мы стоим не туда . то такой вариант нельзя назвать контролируемым и тут вы правы что слив неизбежен .

[mildia]

Сообщение от FXol

Я не так использую усреднения что бы выйти в ноль . когда я делаю сделку с усреднением то это значит что у меня есть просчитаны мной два уровня входа и какой из них будет верный не знаю потому можем уйти по сценарию от первого уровня а можем от второго потому и делаю два входа и ставлю стоп где отмена всего сценария - значит я ошиблась и получаю стоп по обеим позициям . вот что я считаю нормальным усреднением когда есть уровень при пробое которого мы признаем ошибку и просчет потому кроем все а не пробуем еще раз усредниться что бы выйти в ноль .

Вот кстати и краткий ответ для тех, кто никак не может научиться правильно ставить стопы и всё норовит работать без них или бездумно усредняться. На рынке действительно невозможно просчитать всё со 100% гарантией, если бы всё было так просто, то все математики стали бы миллионерами. Поэтому я считаю, что в торговле очень важно научиться обосновано ставить стопы и вы очень хорошо объяснили, как это делается.

[horster]

Сообщение от mildia

Вот кстати и краткий ответ для тех, кто никак не может научиться правильно ставить стопы и всё норовит работать без них или бездумно усредняться. На рынке действительно невозможно просчитать всё со 100% гарантией, если бы всё было так просто, то все математики стали бы миллионерами. Поэтому я считаю, что в торговле очень важно научиться обосновано ставить стопы и вы очень хорошо объяснили, как это делается.

А на рынке никогда и не было никаких гарантий, как и в реальной жизни. Везде присутствует риск и чтобы его минимализировать, приходится выкручиваться любыми методами, уменьшать допустимую просадку, если пошло не по запланированному сценарию. А дальше - дело практики и умения трейдера. Каким методом он будет пользоваться, чтобы исправить ситуацию, это уже сугубо личное. Но во всяком случае, нужно стараться любые ошибки пресекать сразу, а не выращивать их. Думаю, обосновнный вход в рынок - результат многолетней практики. Все остальные входа, пока не научимся читать рынок, это вероятность и риск.

[Andrew88]

Если кто-нибудь на форуме сможет объяснить мне какая разница между локом и стоплоссом , то тогда может и я начну торговать по локам, но как показывает практика лок это тот же самый стоп-ордер , и по моему лучше закрыться стопом чем тянуть убыточную сделку до тех пор пока она не выйдет в ноль.

[Andrey 554]

Сообщение от Andrew88

Если кто-нибудь на форуме сможет объяснить мне какая разница между локом и стоплоссом , то тогда может и я начну торговать по локам, но как показывает практика лок это тот же самый стоп-ордер , и по моему лучше закрыться стопом чем тянуть убыточную сделку до тех пор пока она не выйдет в ноль.

Стоп ордер это когда сделка закрывается,и фиксирует ваши убытки,не давая им расти.А лок это когда вы видите разворот цены против вашей сделки вы просто замораживаете убытки на не определенное время.И когда вы уже увидите выход из одной сделки по локу вы фиксируете прибыль,а потом ждете когда по другой сделке будет минимальный минус или плюс и тогда закрываете другую сделку.Разница в том что при стопе вы несете потери,а при правильном использовании лока вы можете эти потери убрать и еще на этом заработать.