Торговая система безубыточная: миф или реальность?

[Denver]

[QUOTE=Дёмина;642051]Я считаю, что в целом просто не может быть безубыточной ТС.[/QUOTE]

[QUOTE=Redbook;608699]Вот я тоже слышал что Баффет торгует уже как лет 20 с доходностью в 20-30% годовых, без единого убыточного года.[/QUOTE]



[url="http://forum.forex-investo.ru/index.php?/user/3084-%d0%b4%d1%91%d0%bc%d0%b8%d0%bd%d0%b0/"]Дёмина[/url], вот видите, вы только считаете, что в целом просто не может быть безубыточной ТС, а вот [url="http://forum.forex-investo.ru/index.php?/user/8990-redbook/"]Redbook[/url] говорит о том, что ув.Баффет торгует уже как лет 20 с доходностью в 20-30% годовых, без единого убыточного года. Так значит бывают же безубыточные торговые системы или Баффет не в счет?)

[bramor]

если не считать недополученную прибыль, как убыток, тогда безубыточные ТС существуют, примером тому могут быть например структурированные продукты

[manager017]

Мне

кажется, что это упорное

нежелание некоторых трейдеров

применять стопы в своей

практике является следствием их

боязни того, что в результате

срабатывания стопов

потенциально прибыльные

позиции будут закрываться

слишком часто.

[Brainsdonor]

[QUOTE=bramor;644183]если не считать недополученную прибыль, как убыток, тогда безубыточные ТС существуют, примером тому могут быть например структурированные продукты[/QUOTE]

Ведь убыток это отрицательная разница между расходами и доходом, 1 цент сверх это уже прибыль, если Вы говориет про страктурированные продукты, это про индексы, там тоже бывают просадки а значит и убыток, а как по мне единой стратегии безубыточности быть не может, но не может после торгового периода, а не по истечению отчётного срока

[Дёмина]

[QUOTE=manager017;644198]Мне

кажется, что это упорное

нежелание некоторых трейдеров

применять стопы в своей

практике является следствием их

боязни того, что в результате

срабатывания стопов

потенциально прибыльные

позиции будут закрываться

слишком часто.[/QUOTE]

Да не только это не выставление стопов. К примеру, бывает же такое, что выставил стопы, а потом через одну или вообще порядком сразу стопы идут. Вот и выходит, что сидишь в убытке. Меня вот вообще постоянно закон подлости преследует. К примеру, открываю сделку, цена практически сразу идет против меня. Как будто прям ждет, чтоб я открылась. Меня это раздражает до ужаса. И поделать ничего не могу.

[Николай Фа]

[QUOTE=Дёмина;645366]Да не только это не выставление стопов. К примеру, бывает же такое, что выставил стопы, а потом через одну или вообще порядком сразу стопы идут. Вот и выходит, что сидишь в убытке. Меня вот вообще постоянно закон подлости преследует. К примеру, открываю сделку, цена практически сразу идет против меня. Как будто прям ждет, чтоб я открылась. Меня это раздражает до ужаса. И поделать ничего не могу.[/QUOTE]Можно сделать эксперимент по вашей торговле. Если у вас есть сигнал по вашей торговой системе вы открывайтесь не по сигналу, а в противоположную сторону. Если не хотите рисковать реальными деньгами проработайте это на демо счете. И вы создадите антисистему входы которой формируются пробив вашей системы и ваших сигналов, которая будет вам приносить деньги. И вы перестанете раздражаться.

[vitaliy33]

[quote name=timestamp='1410259976' post='663092']

Да не только это не выставление стопов. К примеру, бывает же такое, что выставил стопы, а потом через одну или вообще порядком сразу стопы идут. Вот и выходит, что сидишь в убытке. Меня вот вообще постоянно закон подлости преследует. К примеру, открываю сделку, цена практически сразу идет против меня. Как будто прям ждет, чтоб я открылась. Меня это раздражает до ужаса. И поделать ничего не могу.

[/quote]



Это не только у вас так получается часто, такое ощущение создается что цена только и ждет, когда ты откроешь ордер не в ту сторону. Без стопов работать можно, но когда буде размер торгового счета большой, а открытый ордер маленький. По другому стопы должны страховать деньги трейдера от убытков.

[пульт]

[QUOTE=bramor;644183]если не считать недополученную прибыль, как убыток, тогда безубыточные ТС существуют, примером тому могут быть например структурированные продукты[/QUOTE]

Возможно, но факт что тогда прибыли получается на много меньше, по тому что приходится переждать убыток в таком случае. Это делается скорее для того чтоб в истории все было чисто и не одной убыточной сделки не фигурировало. Лучше уже закрыть эту убыточную сделку чтоб не дать ей расти а тем временем уже открыть в нужном направлении ордер. Не все как бы так делают, но каждый в итоге к такой торговле приходит и это безусловно. Каждый пытался и пытается это делать

[Дёмина]

[QUOTE=Николай Фа;665691]Можно сделать эксперимент по вашей торговле. Если у вас есть сигнал по вашей торговой системе вы открывайтесь не по сигналу, а в противоположную сторону. Если не хотите рисковать реальными деньгами проработайте это на демо счете. И вы создадите антисистему входы которой формируются пробив вашей системы и ваших сигналов, которая будет вам приносить деньги. И вы перестанете раздражаться.[/QUOTE][QUOTE=Николай Фа;665691]Можно сделать эксперимент по вашей торговле. Если у вас есть сигнал по вашей торговой системе вы открывайтесь не по сигналу, а в противоположную сторону. Если не хотите рисковать реальными деньгами проработайте это на демо счете. И вы создадите антисистему входы которой формируются пробив вашей системы и ваших сигналов, которая будет вам приносить деньги. И вы перестанете раздражаться.[/QUOTE]

Интересный подход к делу. В том плане, что так как я не уверена в своей ТС, то это каким - то образом вполне может компенсировать убытки. И самое главное, может как раз и поможет мне убедится, что система таки правильная и дает результаты. Но вот только тестировать ее нужно все таки на демо, потому как все таки реальных денег жалко.

[INNA]

Если рассматривать понятие безубыточной торговой системы как конечный положительный результат торговой деятельности трейдера за определённый период, то это возможно и на постоянной основе, но при этом убыточные сделки в истории есть, пусть даже и незначительные. На примере Denvera безубыточная торговая система не имеет вообще убытков, но период этой торговли определён, т.е. эта торговля не бесконечна. Не знаю, может реально кто-то способен постоянно торговать без единого убытка в истории, пересиживать все неудачные входы в рынок и при этом иметь ещё какой-то процент дохода, но я все же думаю, что постоянно так торговать не получится, и при минимальных объёмах сделки можно при неудачном входе зависнуть надолго и такая т.н. безубыточная торговая система станет просто нецелесообразной и ожидание результата может длиться вечно, если попасть на начало глобального тренда, войдя в позицию против него.