Торговая система безубыточная: миф или реальность?

[FXol]

[QUOTE=yuridasha;112784]Вы, наверно, хотели сказать, что вы сторонник малоплечевой торговли. С плечом 1:1 вы вряд ли сможете сделать 10% в месяц. Стабильные 10% в месяц — это очень хороший результат для форекса, но он требует хотя бы небольшого рычага, например, 1:5. Ведь нужно же, хотя бы поддерживать рабочий объем сделки, если у вас было несколько убыточных сделок подряд. А если вы с плечом 1:1 войдете всем депозитом, то после даже одной убыточной сделки вам придется сбавить обороты, и тут получится что-то вроде обратного мартингейла. Даже не знаю, может ли такой подход привести к прибыльной торговле.[/QUOTE]

Ага очередные граали ищим и никак не можем найти .. если заходить на кеш без кредита то тут получается инвестирования . если сидеть в бумагах это одно и она вполне может быть безубыточной потому как на бумагах хеджируются хорошо и можно создать портфель на кеше который вытянит любой из просевших секторов за счет других . а вот с валютами тут конечно очень сложно потому как теоретически валюта может падать к нулю и там может продолжить свое падения и все что нужно просто поменять индексы валют местами и все . тогда даже на кеше нельзя утверждать о безубыточности торговли на кеш .

[¦SCORPIO¦]

[QUOTE=grizli;112783]Найду кучу моментов когда можно брать делить депозит на куски заходить частями и могу сказать что там и знания ситуации выше чем у нас,НО если взять валюты так извините можно попасть и против тренда 5000 пунктов и докупаться сколько надо и сидеть в минусах,имея много денег и использовать докупки это еще не безубыточная тс тут камней много очень.[/QUOTE]

думаю вы как то всё утрированно преподносите..5000 пунктов это на какой срок надо торговать? это уже не торговля , а инвестирование в рынок, что разные вещи, согласитесь, вы же на фондовом торговали и вам это должно быть известно. Но тут не фондовый, а валютный. Если вы докупаетесь в точке коррекции, то это не значит, что этот ордер должен не закрываться пока по первому основному не будет прибыль...можно докупиться получить прибыль, закрыться, и проделывать это несколько раз...Главное ММ применять правильный, чтобы позволял производить такие докупки без критической нагрузки на депозит, попросту говоря работать с отличным ММ. Последний момент , тут соглашусь с другим пользователем - просадка по сделке, это ещё не убыток и относить его на убыток при анализе ТС не следует. Она сыграет роль при анализе эквити , но это иное дело.

[FXol]

[QUOTE=¦SCORPIO¦;112813]думаю вы как то всё утрированно преподносите..5000 пунктов это на какой срок надо торговать? это уже не торговля , а инвестирование в рынок, что разные вещи, согласитесь, вы же на фондовом торговали и вам это должно быть известно. Но тут не фондовый, а валютный. Если вы докупаетесь в точке коррекции, то это не значит, что этот ордер должен не закрываться пока по первому основному не будет прибыль...можно докупиться получить прибыль, закрыться, и проделывать это несколько раз...Главное ММ применять правильный, чтобы позволял производить такие докупки без критической нагрузки на депозит, попросту говоря работать с отличным ММ. Последний момент , тут соглашусь с другим пользователем - просадка по сделке, это ещё не убыток и относить его на убыток при анализе ТС не следует. Она сыграет роль при анализе эквити , но это иное дело.[/QUOTE]

Как вы не поймете что правильный или не правильный ММ не гарантирует вам безубыточную систему торговли все это иллюзия пока депо еще большой и понимать вы начинаете когда приближается слив но анализ делать не станете а просто сделаете вывод что запас прочности нужно увеличить и прийдет время попадете и с увеличенным запасом . нет абсолютно безубыточных систем есть системы безубыток в итоге по времени но не по каждой из позиции . а просадка это еще действительно не убыток пока не зафиксирован но считать его как убытком следует но только потенциальным не фактическим

[zeher]

[QUOTE=Forexjan;112644]Вы не внимательно прочитали до этого мои посты, я говор[color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif]ю что не стоит лезть без плеча всем депозитом , иначе просто можно застрять на долгое время в просадке . для этого нужно разделить свой общий депозит и входить доливаясь чтобы выходить из просадок, вот тебе и безубыточная стратегия, чем она не безубыточна?[/font][/color][/QUOTE]

Какая разница какой частью лезть в сделку. я все прочитал внимательно, если цена упала и не вернулась ни через пять лет ни через сто, вот так получилась, а там где то далеко зависла покупка, плюс с годами еще и свопы кушают деньги, вы в любом случае сидите в убытке или вы надеетесь что когда нибудь ваши правнуки вылезут из него?

[grizli]

[QUOTE=¦SCORPIO¦;112813]думаю вы как то всё утрированно преподносите..5000 пунктов это на какой срок надо торговать? это уже не торговля , а инвестирование в рынок, что разные вещи, согласитесь, вы же на фондовом торговали и вам это должно быть известно. Но тут не фондовый, а валютный. Если вы докупаетесь в точке коррекции, то это не значит, что этот ордер должен не закрываться пока по первому основному не будет прибыль...можно докупиться получить прибыль, закрыться, и проделывать это несколько раз...Главное ММ применять правильный, чтобы позволял производить такие докупки без критической нагрузки на депозит, попросту говоря работать с отличным ММ. Последний момент , тут соглашусь с другим пользователем - просадка по сделке, это ещё не убыток и относить его на убыток при анализе ТС не следует. Она сыграет роль при анализе эквити , но это иное дело.[/QUOTE]На фондовом так же можно торговать хоть каждый день,ну вы же говорили про 5000?вот вам и ситуация по йене прошли мы почти столько же по некоторым парам с йеной и далеко не факт что вернемся хоть на половину роста,так что иногда есть такие моменты когда и докупки и хороший запас прочности не помогут,мне так же не раз не помогал он,поэтому сомнительна такая безубыточная торговля.

[FXol]

[QUOTE=grizli;112876]На фондовом так же можно торговать хоть каждый день,ну вы же говорили про 5000?вот вам и ситуация по йене прошли мы почти столько же по некоторым парам с йеной и далеко не факт что вернемся хоть на половину роста,так что иногда есть такие моменты когда и докупки и хороший запас прочности не помогут,мне так же не раз не помогал он,поэтому сомнительна такая безубыточная торговля.[/QUOTE]

Вот потому и не существуют безубыточных систем . которые дают безубыток от каждой сделки в общем да системы могут давать безубыток если привести общее количество сделок к общему профиту и убытку то уверена что количество профита будет больше . это в случае если трейдер торгует и четко следует правилам системы а если нарушает то тогда это трудности трейдера . и пересидки усреднения не являются гарантией безубыточности .

[zeher]

На одном форуме прочитал о такой безубыточной системе торговли, открываем два счета, один безсвоповый другой со свопами, дальше находим пару с положительным свопом и открываем сделку что бы свопы капали в нашу сторону, на безсвоповом счету открываем противоположную сделку по этой же паре, то есть хеджируем риски, все, дальше куда бы не пошла цена итог торговли по обоим счетам нулевой, но мы все равно получаем плюсы от положительного свопа.

[hiys]

[QUOTE=zeher;113110]На одном форуме прочитал о такой безубыточной системе торговли, открываем два счета, один безсвоповый другой со свопами, дальше находим пару с положительным свопом и открываем сделку что бы свопы капали в нашу сторону, на безсвоповом счету открываем противоположную сделку по этой же паре, то есть хеджируем риски, все, дальше куда бы не пошла цена итог торговли по обоим счетам нулевой, но мы все равно получаем плюсы от положительного свопа.[/QUOTE]

Теоретически таких подходов, в плане поиска безубыточности торговли, достаточно много. Только встаёт вопрос, а куда спред-то девать ? Он получится двойным в этой ситуации, сразу по двум позициям, своп этого пробела не перекроет, по крайней мере в тех размерах которые мне попадались.

[zeher]

[QUOTE=hiys;113143]Теоретически таких подходов, в плане поиска безубыточности торговли, достаточно много. Только встаёт вопрос, а куда спред-то девать ? Он получится двойным в этой ситуации, сразу по двум позициям, своп этого пробела не перекроет, по крайней мере в тех размерах которые мне попадались.[/QUOTE]

Ну вообще стратегия долгосрочная, она не на интрадей рассчитана, сделка может висеть месяцами и свопы не только окупят спрэд, но и вполне могут принести прибыль, понятно что такая стратегия рассчитана не на стодолларовый депозит, во всяком случае чисто теоретически не вижу причин такой стратегии не нести прибыль.

[hiys]

[QUOTE=zeher;113200]Ну вообще стратегия долгосрочная, она не на интрадей рассчитана, сделка может висеть месяцами и свопы не только окупят спрэд, но и вполне могут принести прибыль, понятно что такая стратегия рассчитана не на стодолларовый депозит, во всяком случае чисто теоретически не вижу причин такой стратегии не нести прибыль.[/QUOTE]

Всё, теперь понял вашу мысль полностью. Но опять же, своп расчитывается от процентной годовой ставки центробанков. В этом случае получается, что-то типа, а зачем тогда входить в рынок, если можно просто банковский депозит сделать. Я, в правильную сторону веду рассуждения ?