Торговая система безубыточная: миф или реальность? - Страница 62 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

FXol · 17.04.2013, 17:07

[QUOTE=Serjiu88;109190]А кто сказал что при мартине надо усредняться обязательно двойным лотом.При мартине так же можно применить усреднители от 1,1 и выше,смотря как вы работаете,против тренда или во флэте и смотря насколько у вас точные сигналы входа в рынок.Это в казино применялись двойные ставки а на форексе Мартингейл предоставляет иные возможности.[/QUOTE]

Ну работа против тренда это не работа это просто оттягивание слива депозита . а по мартину реально если вы уверенны в его адекватности покажите как правильно на нем работать а мы уж посмотрим может ваш вариант и не плохой но я на 99.999% уверена что это слив и вопрос времени только . даже при 1к1 в усреднении . попробуйте на иене поусредняться даже в последние дни что пятница что понедельник . вот там уже по мартину нужно было два депо грузить так как за день по 500пунктов лихо прокатались .

Вот у меня всегда есть такая картинка перед глазами если я хочу попробовать зайти против тренда .

[img]http://storage2.static.itmages.ru/i/13/0417/h_1366214762_6738171_d41d8cd98f.jpg[/img]

Serjiu88 · 17.04.2013, 17:21

[QUOTE=FXol;109215]Ну работа против тренда это не работа это просто оттягивание слива депозита . а по мартину реально если вы уверенны в его адекватности покажите как правильно на нем работать а мы уж посмотрим может ваш вариант и не плохой но я на 99.999% уверена что это слив и вопрос времени только . даже при 1к1 в усреднении . попробуйте на иене поусредняться даже в последние дни что пятница что понедельник . вот там уже по мартину нужно было два депо грузить так как за день по 500пунктов лихо прокатались .[/QUOTE]

Да у вас просто аллергия на мартин.)))Только двойным и только по иене.А что нет других пар,более спокойных и менее волантильных.Как и каждая стратегия выбирает себе пару более подходящую,так и метод мартина тоже не ставится с бухты барахты.Я никому ничего не собираюсь доказывать,это личное дело каждого применить или нет.Я применяю,и не жалею,вот и все.

spartak · 17.04.2013, 17:39

Дпа по сути дело каждого.как ему поступать и чем торговать .какие методики и стратегии применять.лиш бы профит был .а все остальное ерунда.Кто только не применял эти методы по мартингейлу,теже усреднения ,да и если человек смог найти в этом свою торговую систему.то какие проблемы в этом могут быть.Ведь где одному хорошо.то другому может быть плохо.так что мнения разные.

FXol · 17.04.2013, 18:01

[QUOTE=Serjiu88;109232]Да у вас просто аллергия на мартин.)))Только двойным и только по иене.А что нет других пар,более спокойных и менее волантильных.Как и каждая стратегия выбирает себе пару более подходящую,так и метод мартина тоже не ставится с бухты барахты.Я никому ничего не собираюсь доказывать,это личное дело каждого применить или нет.Я применяю,и не жалею,вот и все.[/QUOTE]

Вы верно подметили что на мартина у меня алиргия потому как я его не понимаю а те кто его хвалит те не деляться а почему ?? наверное потому что не так уж он хорош как хочеться и все же сливной и убыточный . такие системы никогда не будут безубыточными в среднесрочной перспективе а в краткосроке тут тоже под большим вопросом . по поводу доказывать я не прошу доказательств я предложила вам поделиться как у вас ловко так получается по мартину .

Thundermen · 17.04.2013, 18:33

[QUOTE=FXol;109215]Ну работа против тренда это не работа это просто оттягивание слива депозита . а по мартину реально если вы уверенны в его адекватности покажите как правильно на нем работать а мы уж посмотрим может ваш вариант и не плохой но я на 99.999% уверена что это слив и вопрос времени только . даже при 1к1 в усреднении . попробуйте на иене поусредняться даже в последние дни что пятница что понедельник . вот там уже по мартину нужно было два депо грузить так как за день по 500пунктов лихо прокатались .

Вот у меня всегда есть такая картинка перед глазами если я хочу попробовать зайти против тренда .

[img]http://storage2.static.itmages.ru/i/13/0417/h_1366214762_6738171_d41d8cd98f.jpg[/img][/QUOTE]

Картинка отличная в тему однозначно, согласен с вами что торговля против тренда губительна для нашего депо, не понимаю зачем пытаться пораньше войти в расчете на смену тренда тем самым ухватить его с самого начало, это все круто конечно если такой трюк пройдет но уверен что рано или поздно можно поплатиться за такие вещи, в таком случае нас ждет самая настоящая реальность причем без радостная и все разговоры трейдеров друзей о том что как здорово они торгуют вам покажется мифом, да определенно.

grizli · 17.04.2013, 18:46

[QUOTE=Thundermen;109301]Картинка отличная в тему однозначно, согласен с вами что торговля против тренда губительна для нашего депо, не понимаю зачем пытаться пораньше войти в расчете на смену тренда тем самым ухватить его с самого начало, это все круто конечно если такой трюк пройдет но уверен что рано или поздно можно поплатиться за такие вещи, в таком случае нас ждет самая настоящая реальность причем без радостная и все разговоры трейдеров друзей о том что как здорово они торгуют вам покажется мифом, да определенно.[/QUOTE]НУ смену тренда можно вычислить легко используя только лишь фундаментальный анализ и применяя к торговой системе хороший запас прочности или большой стоп,как по еврику когда мы были 1.28 все чуть ли не 1.25 пророчили,а в реале рост оказался к 1.32,так что я могу сказать что нормальная тс обязана включать фундамент,чтобы распознавать смену тренда.

FXol · 17.04.2013, 19:11

[QUOTE=grizli;109310]НУ смену тренда можно вычислить легко используя только лишь фундаментальный анализ и применяя к торговой системе хороший запас прочности или большой стоп,как по еврику когда мы были 1.28 все чуть ли не 1.25 пророчили,а в реале рост оказался к 1.32,так что я могу сказать что нормальная тс обязана включать фундамент,чтобы распознавать смену тренда.[/QUOTE]

Смену тренда определить очень сложно даже по фундаменталу и при его ловли того самого разворота можно поплатиться депозитом и не зависимо от запаса прочности то что мы не пошли ниже это случайность так как на рост ничего не указывало и это просто коррекция от падения с 1.37 и уровень 1.2660 не хватило сил продавить . все системы которые на ловле разворота без стопа все убыточные рано или поздно и не могут быть безубыточными .

grizli · 17.04.2013, 19:20

[QUOTE=FXol;109330]Смену тренда определить очень сложно даже по фундаменталу и при его ловли того самого разворота можно поплатиться депозитом и не зависимо от запаса прочности то что мы не пошли ниже это случайность так как на рост ничего не указывало и это просто коррекция от падения с 1.37 и уровень 1.2660 не хватило сил продавить . все системы которые на ловле разворота без стопа все убыточные рано или поздно и не могут быть безубыточными .[/QUOTE]Ну подождите смену тренда вычисляют на долгий срок,и вычислить ее можно как по евро по цене 1.18-1.2 мы с вами разговаривали об этом тогда,можно так же вычислить и по графическим анализом,кстати я могу сказать что без стопов на ловле разворота тренда можно долго обходится и торговать прибыльно,вот сейчас кстати по 1.32 мы с вами говорили что должен быть разворот,так что не совсем вы правы,можно торговать так безубыточно.

[QUOTE=grizli]Ну подождите смену тренда вычисляют на долгий срок,и вычислить ее можно как по евро по цене 1.18-1.2 мы с вами разговаривали об этом тогда,можно так же вычислить и по графическим анализом,кстати я могу сказать что без стопов на ловле разворота тренда можно долго обходится и торговать прибыльно,вот сейчас кстати по 1.32 мы с вами говорили что должен быть разворот,так что не совсем вы правы,можно торговать так безубыточно.[/QUOTE]стопы в тс это не панацея всему.

Thundermen · 18.04.2013, 09:05

[QUOTE=grizli;109310]НУ смену тренда можно вычислить легко используя только лишь фундаментальный анализ и применяя к торговой системе хороший запас прочности или большой стоп,как по еврику когда мы были 1.28 все чуть ли не 1.25 пророчили,а в реале рост оказался к 1.32,так что я могу сказать что нормальная тс обязана включать фундамент,чтобы распознавать смену тренда.[/QUOTE]

Ну понятно что фундаментальный анализ надо использовать и другие анализы тоже только не факт что этот анализ будет точен и ошибиться можно легко, ну к примеру смотрю на график провел анализ посмотрел еще раз думаю что вот сейчас должен наступить перелом, ставлю ордер вхожу и цена проходит еще 100 пунктов я уже в минусе так как я скальпирую по большой части то не могу себе такого позволить при скальпинге стопы короткие не кто не ставит больших стопов, да ладно если 100 пунктов а если 200 и 300 а анализ все это время показывает на разворот скорый, а что толку если мы уже прошли 300 пунктов и совсем не очевидно что цена вернется к тому отрезку где мы вошли, она может и через месяц вернутся только какой смысл ждать то. На рынке не когда нельзя думать что вот моя тс безубыточная, это определенно скорее всего не правда так как у всех бывают плохие дни, нам достаточно того что она приносит в сумме большую прибыль по по отношению к убыткам.

Andrew88 · 18.04.2013, 09:15

[QUOTE=FXol;109215]Ну работа против тренда это не работа это просто оттягивание слива депозита . а по мартину реально если вы уверенны в его адекватности покажите как правильно на нем работать а мы уж посмотрим может ваш вариант и не плохой но я на 99.999% уверена что это слив и вопрос времени только . даже при 1к1 в усреднении . попробуйте на иене поусредняться даже в последние дни что пятница что понедельник . вот там уже по мартину нужно было два депо грузить так как за день по 500пунктов лихо прокатались .

Вот у меня всегда есть такая картинка перед глазами если я хочу попробовать зайти против тренда .

[img]http://storage2.static.itmages.ru/i/13/0417/h_1366214762_6738171_d41d8cd98f.jpg[/img][/QUOTE]

Интересная картиночка, я полностью согласен , что именно так и работает торговля против тренда, тем более если работать по мартингейлу или работать по принципу локирования, так как это что-то вроде самообмана , который всегда заканчивается плачевно.

17.04.2013, 17:07	#611
FXol Acrypto-Мастер Регистрация: 21.01.2013 Сообщений: 6,858 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Serjiu88;109190]А кто сказал что при мартине надо усредняться обязательно двойным лотом.При мартине так же можно применить усреднители от 1,1 и выше,смотря как вы работаете,против тренда или во флэте и смотря насколько у вас точные сигналы входа в рынок.Это в казино применялись двойные ставки а на форексе Мартингейл предоставляет иные возможности.[/QUOTE] Ну работа против тренда это не работа это просто оттягивание слива депозита . а по мартину реально если вы уверенны в его адекватности покажите как правильно на нем работать а мы уж посмотрим может ваш вариант и не плохой но я на 99.999% уверена что это слив и вопрос времени только . даже при 1к1 в усреднении . попробуйте на иене поусредняться даже в последние дни что пятница что понедельник . вот там уже по мартину нужно было два депо грузить так как за день по 500пунктов лихо прокатались . Вот у меня всегда есть такая картинка перед глазами если я хочу попробовать зайти против тренда . [img]http://storage2.static.itmages.ru/i/13/0417/h_1366214762_6738171_d41d8cd98f.jpg[/img]

17.04.2013, 17:21	#612
Serjiu88 Мастер Регистрация: 29.03.2013 Сообщений: 3,233 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=FXol;109215]Ну работа против тренда это не работа это просто оттягивание слива депозита . а по мартину реально если вы уверенны в его адекватности покажите как правильно на нем работать а мы уж посмотрим может ваш вариант и не плохой но я на 99.999% уверена что это слив и вопрос времени только . даже при 1к1 в усреднении . попробуйте на иене поусредняться даже в последние дни что пятница что понедельник . вот там уже по мартину нужно было два депо грузить так как за день по 500пунктов лихо прокатались .[/QUOTE] Да у вас просто аллергия на мартин.)))Только двойным и только по иене.А что нет других пар,более спокойных и менее волантильных.Как и каждая стратегия выбирает себе пару более подходящую,так и метод мартина тоже не ставится с бухты барахты.Я никому ничего не собираюсь доказывать,это личное дело каждого применить или нет.Я применяю,и не жалею,вот и все.

17.04.2013, 17:39	#613
spartak Acrypto-Профессионал Регистрация: 21.11.2012 Сообщений: 7,754 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Дпа по сути дело каждого.как ему поступать и чем торговать .какие методики и стратегии применять.лиш бы профит был .а все остальное ерунда.Кто только не применял эти методы по мартингейлу,теже усреднения ,да и если человек смог найти в этом свою торговую систему.то какие проблемы в этом могут быть.Ведь где одному хорошо.то другому может быть плохо.так что мнения разные.

17.04.2013, 18:01	#614
FXol Acrypto-Мастер Регистрация: 21.01.2013 Сообщений: 6,858 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Serjiu88;109232]Да у вас просто аллергия на мартин.)))Только двойным и только по иене.А что нет других пар,более спокойных и менее волантильных.Как и каждая стратегия выбирает себе пару более подходящую,так и метод мартина тоже не ставится с бухты барахты.Я никому ничего не собираюсь доказывать,это личное дело каждого применить или нет.Я применяю,и не жалею,вот и все.[/QUOTE] Вы верно подметили что на мартина у меня алиргия потому как я его не понимаю а те кто его хвалит те не деляться а почему ?? наверное потому что не так уж он хорош как хочеться и все же сливной и убыточный . такие системы никогда не будут безубыточными в среднесрочной перспективе а в краткосроке тут тоже под большим вопросом . по поводу доказывать я не прошу доказательств я предложила вам поделиться как у вас ловко так получается по мартину .

17.04.2013, 18:33	#615
Thundermen Acrypto-Профессионал Регистрация: 05.12.2012 Сообщений: 8,793 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=FXol;109215]Ну работа против тренда это не работа это просто оттягивание слива депозита . а по мартину реально если вы уверенны в его адекватности покажите как правильно на нем работать а мы уж посмотрим может ваш вариант и не плохой но я на 99.999% уверена что это слив и вопрос времени только . даже при 1к1 в усреднении . попробуйте на иене поусредняться даже в последние дни что пятница что понедельник . вот там уже по мартину нужно было два депо грузить так как за день по 500пунктов лихо прокатались . Вот у меня всегда есть такая картинка перед глазами если я хочу попробовать зайти против тренда . [img]http://storage2.static.itmages.ru/i/13/0417/h_1366214762_6738171_d41d8cd98f.jpg[/img][/QUOTE] Картинка отличная в тему однозначно, согласен с вами что торговля против тренда губительна для нашего депо, не понимаю зачем пытаться пораньше войти в расчете на смену тренда тем самым ухватить его с самого начало, это все круто конечно если такой трюк пройдет но уверен что рано или поздно можно поплатиться за такие вещи, в таком случае нас ждет самая настоящая реальность причем без радостная и все разговоры трейдеров друзей о том что как здорово они торгуют вам покажется мифом, да определенно.

17.04.2013, 18:46	#616
grizli Acrypto-Мастер Регистрация: 29.01.2013 Сообщений: 6,473 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Thundermen;109301]Картинка отличная в тему однозначно, согласен с вами что торговля против тренда губительна для нашего депо, не понимаю зачем пытаться пораньше войти в расчете на смену тренда тем самым ухватить его с самого начало, это все круто конечно если такой трюк пройдет но уверен что рано или поздно можно поплатиться за такие вещи, в таком случае нас ждет самая настоящая реальность причем без радостная и все разговоры трейдеров друзей о том что как здорово они торгуют вам покажется мифом, да определенно.[/QUOTE]НУ смену тренда можно вычислить легко используя только лишь фундаментальный анализ и применяя к торговой системе хороший запас прочности или большой стоп,как по еврику когда мы были 1.28 все чуть ли не 1.25 пророчили,а в реале рост оказался к 1.32,так что я могу сказать что нормальная тс обязана включать фундамент,чтобы распознавать смену тренда.

17.04.2013, 19:11	#617
FXol Acrypto-Мастер Регистрация: 21.01.2013 Сообщений: 6,858 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=grizli;109310]НУ смену тренда можно вычислить легко используя только лишь фундаментальный анализ и применяя к торговой системе хороший запас прочности или большой стоп,как по еврику когда мы были 1.28 все чуть ли не 1.25 пророчили,а в реале рост оказался к 1.32,так что я могу сказать что нормальная тс обязана включать фундамент,чтобы распознавать смену тренда.[/QUOTE] Смену тренда определить очень сложно даже по фундаменталу и при его ловли того самого разворота можно поплатиться депозитом и не зависимо от запаса прочности то что мы не пошли ниже это случайность так как на рост ничего не указывало и это просто коррекция от падения с 1.37 и уровень 1.2660 не хватило сил продавить . все системы которые на ловле разворота без стопа все убыточные рано или поздно и не могут быть безубыточными .

17.04.2013, 19:20	#618
grizli Acrypto-Мастер Регистрация: 29.01.2013 Сообщений: 6,473 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=FXol;109330]Смену тренда определить очень сложно даже по фундаменталу и при его ловли того самого разворота можно поплатиться депозитом и не зависимо от запаса прочности то что мы не пошли ниже это случайность так как на рост ничего не указывало и это просто коррекция от падения с 1.37 и уровень 1.2660 не хватило сил продавить . все системы которые на ловле разворота без стопа все убыточные рано или поздно и не могут быть безубыточными .[/QUOTE]Ну подождите смену тренда вычисляют на долгий срок,и вычислить ее можно как по евро по цене 1.18-1.2 мы с вами разговаривали об этом тогда,можно так же вычислить и по графическим анализом,кстати я могу сказать что без стопов на ловле разворота тренда можно долго обходится и торговать прибыльно,вот сейчас кстати по 1.32 мы с вами говорили что должен быть разворот,так что не совсем вы правы,можно торговать так безубыточно. [QUOTE=grizli]Ну подождите смену тренда вычисляют на долгий срок,и вычислить ее можно как по евро по цене 1.18-1.2 мы с вами разговаривали об этом тогда,можно так же вычислить и по графическим анализом,кстати я могу сказать что без стопов на ловле разворота тренда можно долго обходится и торговать прибыльно,вот сейчас кстати по 1.32 мы с вами говорили что должен быть разворот,так что не совсем вы правы,можно торговать так безубыточно.[/QUOTE]стопы в тс это не панацея всему.

18.04.2013, 09:05	#619
Thundermen Acrypto-Профессионал Регистрация: 05.12.2012 Сообщений: 8,793 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=grizli;109310]НУ смену тренда можно вычислить легко используя только лишь фундаментальный анализ и применяя к торговой системе хороший запас прочности или большой стоп,как по еврику когда мы были 1.28 все чуть ли не 1.25 пророчили,а в реале рост оказался к 1.32,так что я могу сказать что нормальная тс обязана включать фундамент,чтобы распознавать смену тренда.[/QUOTE] Ну понятно что фундаментальный анализ надо использовать и другие анализы тоже только не факт что этот анализ будет точен и ошибиться можно легко, ну к примеру смотрю на график провел анализ посмотрел еще раз думаю что вот сейчас должен наступить перелом, ставлю ордер вхожу и цена проходит еще 100 пунктов я уже в минусе так как я скальпирую по большой части то не могу себе такого позволить при скальпинге стопы короткие не кто не ставит больших стопов, да ладно если 100 пунктов а если 200 и 300 а анализ все это время показывает на разворот скорый, а что толку если мы уже прошли 300 пунктов и совсем не очевидно что цена вернется к тому отрезку где мы вошли, она может и через месяц вернутся только какой смысл ждать то. На рынке не когда нельзя думать что вот моя тс безубыточная, это определенно скорее всего не правда так как у всех бывают плохие дни, нам достаточно того что она приносит в сумме большую прибыль по по отношению к убыткам.

18.04.2013, 09:15	#620
Andrew88 Мастер Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 1,283 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=FXol;109215]Ну работа против тренда это не работа это просто оттягивание слива депозита . а по мартину реально если вы уверенны в его адекватности покажите как правильно на нем работать а мы уж посмотрим может ваш вариант и не плохой но я на 99.999% уверена что это слив и вопрос времени только . даже при 1к1 в усреднении . попробуйте на иене поусредняться даже в последние дни что пятница что понедельник . вот там уже по мартину нужно было два депо грузить так как за день по 500пунктов лихо прокатались . Вот у меня всегда есть такая картинка перед глазами если я хочу попробовать зайти против тренда . [img]http://storage2.static.itmages.ru/i/13/0417/h_1366214762_6738171_d41d8cd98f.jpg[/img][/QUOTE] Интересная картиночка, я полностью согласен , что именно так и работает торговля против тренда, тем более если работать по мартингейлу или работать по принципу локирования, так как это что-то вроде самообмана , который всегда заканчивается плачевно.