Инвестирование при просадках

[Андрей66]

Сообщение от dos1k

Да нет, я просто не понимаю высказывания людей, которые говорят, что получат прибыль больше, если войдут во время просадки. Ведь прибыль же измеряется по определенным периодам. Да, люди, которые инвестировали до просадки управляющего, будут отбивать ее в этот торговый период. Но ведь по сути, как не крути, прибыль счетается по периодам. И если прибыль после просадки составила 10 процентов, то она идет всем инвесторам. Только за исключением, что у кого-то это чистая прибыль, а кто то отбивает просадку.

На этом и основана стратегия такого входа при просадках, что мы сможем заработать 10%, а те кто вкладывал раньше просто отобьют свои просадки. А 10% лишних в портфеле никогда не бывает. Вот Валера также пишет что можно войти посредине торговле, но тогда может цена развернуться и мы получим просадку еще больше.

[valera]

Сообщение от dos1k

Друзья, я не понимаю, почему вы считаете, что если человек вошел в просадке, то он оказался в плюсе? Давайте посмотрим с такой стороны - вы инвестируете, когда управляющий находится в просадке ну к примеру -10 %. К концу торгового периода он закрыл просадку и вышел в 0. У вас прибыль в 10 процентов, а у тех, кто инвестировал раньше - прибыли 0. Но теперь возникает вопрос - а зачем сравнивать одного инвестора с другим? Причем тут прибыль при просадке? Вы же раньше в него не ивестировали, а сейчас говорите, что заработали 10 процентов, а другой человек 0 процентов. Другой и вошел в памм раньше и возможно и заработал до этого больше, чем потерял.

По моему Вы сами ответили на свой же вопрос. У Вас есть счёт и есть сумма для инвестирования в него. Вам необходимо выбрать время входа. Отрабатываем по Вашему сценарию: у тех кто вошёл до просадки и после просадки - прибыль "0". Заработали только те, кто вошёл на просадке. Кто что заработал раньше - роли здесь не играет, Вы сами отметили, что мы рассматриваем прибыль на временном промежутке.

[Андрей66]

Сообщение от valera

По моему Вы сами ответили на свой же вопрос. У Вас есть счёт и есть сумма для инвестирования в него. Вам необходимо выбрать время входа. Отрабатываем по Вашему сценарию: у тех кто вошёл до просадки и после просадки - прибыль "0". Заработали только те, кто вошёл на просадке. Кто что заработал раньше - роли здесь не играет, Вы сами отметили, что мы рассматриваем прибыль на временном промежутке.

Инвестирование при просадке требует только краткосрочных вложений, 1-2 неделя. Если мы входим после окончания торгового периода, то просадка зафиксирована, и это уменьшает риск снова получить убыток. А если в средине периода, то может случиться все что угодно, и мы подвергаемся огромному риску, и риск этот не покрывается даже прибылью.

[valera]

Сообщение от nicko5672

Если инвестор войдёт в счёт во время ТП,и по окончании он даст просадку,то конечно тогда он никакой прибыли от такого входа не получит,а как и другие вкладчики сначала будут отбивать убыток,в течении следующего,а возможно и 2х, ТП.Но на сколько я могу судить что суть то как раз-таки и заключена в том,что вход должен быть именно после того,как такая просадка имело место,и только тогда такая стратегия себя оправдывает.

Не убедили. Счёт может уйти в просадку с каждой новой сделкой, открытой в неправильном направлении. Поэтому от этой опасности не застрахованы ни те, кто входит посредине ТП, ни те, кто входи по его окончанию. По входу с открытой сделкой - можно спорить, у меня у самого конечное мнение ещё не сформировалось. Но если просдка уже "имела место" и находится в прошлом, инвестировать уже не так интересно, но можно - на короткий срок.

[Vlados25]

Сообщение от valera

Не убедили. Счёт может уйти в просадку с каждой новой сделкой, открытой в неправильном направлении. Поэтому от этой опасности не застрахованы ни те, кто входит посредине ТП, ни те, кто входи по его окончанию. По входу с открытой сделкой - можно спорить, у меня у самого конечное мнение ещё не сформировалось. Но если просдка уже "имела место" и находится в прошлом, инвестировать уже не так интересно, но можно - на короткий срок.

При инвестировании на просадках нужно в первую очередь смотреть на историю. Взять к примеру индекс Агрессивный - после минусовой недели он всегда показывает хороший плюс. А это значит что в него можно смело инвестировать. Но стоит помнить что инвестировать после просадки нужно на 1-2 недели максимум, иначе можно попасть в новую просадку.

[Андрей66]

Сейчас как раз сложилась спорная ситуация, хотелось бы обсудить ее с теми, кто тоже инвестирует при просадках. Индекс Баланс3 просел, уже вторую неделю подряд, и за счет одного и того же управляющего Хозяина. Казалось бы что все сигналы отработали, большая просадка, отрицательный КУ, должен выходить из просадки, по истории всего 1 минусовая неделя до этих двух. Но он 2 раза подряд в просадке, может и третья наступит еще?

[ivis]

Сообщение от nicko5672

Если инвестор войдёт в счёт во время ТП,и по окончании он даст просадку,то конечно тогда он никакой прибыли от такого входа не получит,а как и другие вкладчики сначала будут отбивать убыток,в течении следующего,а возможно и 2х, ТП.Но на сколько я могу судить что суть то как раз-таки и заключена в том,что вход должен быть именно после того,как такая просадка имело место,и только тогда такая стратегия себя оправдывает.

Все правильно. Чуток более акцентирую внимание на сам момент входа на просадке. Возможны 2 варианта (основные, все остальное разновидности ). Первый - это вход на просадке, управляющий не предпринял никаких действий - памм вышел из просадки, а такой инвестор ничего не заработал. Этот момент надо разобрать. И второй вариант - просадка, вход... управляющий в несколько сделок отбивает просадку. Вот эти сделки и приносят прибыль инвестору, который сделал вход на просадке.

[Андрей66]

Сообщение от ivis

вход на просадке, управляющий не предпринял никаких действий - памм вышел из просадки, а такой инвестор ничего не заработал.

Может я чего-то не поняла? По вашим словам вход на просадке есть, памм из просадки выходит, а управляющий ничего не совершает. Разве такое возможно? Управляющий не торгует а памм из просадки все равно выходит. Поэтому вариант сразу отпадает как невыполнимый, остается только один действенный способ входа после фиксации убытка.

[ivis]

Сообщение от Iren

Может я чего-то не поняла? По вашим словам вход на просадке есть, памм из просадки выходит, а управляющий ничего не совершает. Разве такое возможно? Управляющий не торгует а памм из просадки все равно выходит. Поэтому вариант сразу отпадает как невыполнимый, остается только один действенный способ входа после фиксации убытка.

Конечно возможна такая ситуация. А что именно Вас смущает? Вот покажу на примере. Управляющий открыл позицию. Выставил стоп на уровне 50% и тейк на уровне 10% (это для примера). Памм зашел в просадку на 30%. Инвестор это видит , и считает, что управляющий будет стараться выходить из нее. Инвестор вносит инвестицию при такой просадке в 30%. Но цена возвращается и при этом управляющий ничего не сделал дополнительно, а значит деньги инвестора не работали. Что ему может насчитать система? Ведь в расчет идет только открытие и закрытие позиции, а открытия же не было, для денег нашего инвестора.

[Андрей66]

Спасибо, теперь я поняла все, просто не сразу поняла о чем вы. Такой вариант только для тех, кто любит инвестировать в средине торгового периода, в индексах точно так же, если вложиться в среду, а после этого никто больше не откроет сделок, то инвестор ничего не получит. Но я всегда дожидаюсь ролловера для входа, так надежнее мне.