Использование заемных средств в ПАММ-инвестировании

[Midas]

Сообщение от Tr@der

Ну например, у нас сейчас Сбер рекламирует потреб. кредиты под 14.5% годовых. Да и есть знакомые, которые работают в банке, у них есть возможность взять кредит по специальным условиям для сотрудников, по ним тоже ставка ниже 20%.



Ну это я гипотетически продумываю, пока не бегу за кредитом, ибо хочется все тщательно взвесить



Скажем, кредит на год, значит выплаты в месяц с процентами будут примерно 9-10%... Честно говоря, многовато, ПАММ-ы столько не дадут. Значит, надо брать на два или на три года... А это уже сложнее. Вот тут действительно камень преткновения... Но если получится, то возможно, иногда даже будет удаваться платить сверх положенного.



Ну и конечно, обязательное условие - наличие стабильного источника дохода (например, работа), чтобы в случае форс-мажора не продавать почку Или чтобы при просадке/нуле можно было выплачивать кредит.

в

Вы знаете кредит выгоден обратно пропорционально срок у его использования чем больше срок тем меньше от него выглда и боььше процент за использование. И соотвественно вам нужно будет активно использовать памм счета для того чтоб этот процент окупить. консервативное инвестирование уже не подойдет.

[Devituvius]

Сообщение от martinish

Если есть постоянный источник дохода, тогда зачем вообще кредит брать? Какой смысл переплачивать за деньги и при этом иметь основную цель заработать с помощью тех же денег? Это актуально лишь в случае когда совсем нет свободных денег, но при этом есть уверенность что получится их приумножить.

Потому что чем больше денег, тем больше они работают и приносят владельцу. Я занимаюсь оффлайн бизнесом, тоже инвестирование в некотором роде... И вполне мог бы обходиться и без заемных средств, но всё равно пользуюсь услугами банка, переплачиваю проценты - зато зарабатываю ещё больше. Так же и с инвестированием, если в умелых руках инвестиции приносят денег больше, чем проценты - то почему бы и не брать в долг.

[martinish]

Сообщение от Midas

в

Вы знаете кредит выгоден обратно пропорционально срок у его использования чем больше срок тем меньше от него выглда и боььше процент за использование. И соотвественно вам нужно будет активно использовать памм счета для того чтоб этот процент окупить. консервативное инвестирование уже не подойдет.

Подойдет в том случае если доходность позволит расплатиться с кредитом и остаться в плюсе. Тут весь нюанс только в том какие будут условия этого кредита. Уменьшить его итоговую стоимость можно в тех случаях когда имеется залог, положительная кредитная история, основное место работы, связанное с кредитором и так далее.

[serg1111]

Сообщение от martinish

Подойдет в том случае если доходность позволит расплатиться с кредитом и остаться в плюсе. Тут весь нюанс только в том какие будут условия этого кредита. Уменьшить его итоговую стоимость можно в тех случаях когда имеется залог, положительная кредитная история, основное место работы, связанное с кредитором и так далее.

Потому и не получиться использовать консервативные счет для расчета с заемными деньгами, потому что проценты по кредиту будет всегда выше процентов по памм счету. А значит нужно будет вкладывать кредитные деньги в рисковые памм счета. И есть риск остаться без денег и с полученным и непогашенным кредитом.

[Shweps]

Сообщение от martinish

В Росии, если верить банкам, то можно взять кредит в долларах под 10-15 годовых. И тут казалось бы все просто, ведь очень многие считают что 20% за год сделать торговлей или ренивестированием достаточно просто. Однако это далеко не так и решаться на инвестирование кредитных денег стоит лиь при наличии стабильных продолжительных успехов.

С банками в этом вопросе довольно много подводных камней. Если бы этот процент был только этот , а то еще подключаются всякие скрытые комиссии, и тд и тп, и в итоге выходит совсем не тот процент что планировался. Если знать чистый процент который в итоге выйдет то можно и считать выгодно или нет это дело. Да и тело кредита так же нужно возвращать, вот если бы взял и через год отдал то что взял +20% то это одно, а если каждый месяц нужно какой то % отдавать то это другое.

[martinish]

Сообщение от serg1111

Потому и не получиться использовать консервативные счет для расчета с заемными деньгами, потому что проценты по кредиту будет всегда выше процентов по памм счету. А значит нужно будет вкладывать кредитные деньги в рисковые памм счета. И есть риск остаться без денег и с полученным и непогашенным кредитом.

Если проценты по памму будут меньше, тогда получается что все инвесторы вообще занимаются ерундой какой то. Как вы так подсчитали? Если удалось заработать на консерваторах 50 годовых, то в чем проблема? Кредит в долларах найдете по ставке 20% максимум и вперед.

[asem9077]

Я не понял самого принципа этой темы. Вроде кредитные уже не раз обсуждались на форуме и пришли к выводу, что их лучше не использовать. А писать просто так, не пробуя, не считаю нужным. Если есть у кого то яркий пример, на практике, когда использовались заемные средства в паммах, выкладывайте свои эксперименты, а обсуждение это в дальнейшем будет просто по кругу ходить. ИМХО.

[nicko5672]

Сообщение от Niagara

Предположим, будет государственное регулирование, и что? Вы верите в то, что государство спасет от обмана. Я в это совершенно не верю, еще ни одного крупного "кидалу" не нашли, а если нашли, то он все равно ничего никому не возвращал. Поэтому я однозначно против инвестирования заемных средств. Если рискуете, то рискуйте своими деньгами. Что касается неторговых рисков, то ваша стратегия их в обязательном порядке должна учитывать. Лучше особо никому не доверять.

Ну на счёт того, что крупного "кидалу" не нашли Вы явно ошибаетесь, т.к. Мавроди свой срок отсидел, просто многое будет зависеть в первую очередь от того государства СНГ, где оно будет введено и как вообще оно будет осуществляться. Но на мой взгляд даже если оно и будет в любом случае средства брать в кредит не следует хотя бы по той причине, что формально трудно будет что-либо предъявить как ДЦ, так и управляющему, потому что перед тем, как вложить средства в ПАММ Вас сразу предупреждают о том, с каким риском связан этот бизнес.

[Darya]

Сообщение от asem9077

Я не понял самого принципа этой темы. Вроде кредитные уже не раз обсуждались на форуме и пришли к выводу, что их лучше не использовать. А писать просто так, не пробуя, не считаю нужным. Если есть у кого то яркий пример, на практике, когда использовались заемные средства в паммах, выкладывайте свои эксперименты, а обсуждение это в дальнейшем будет просто по кругу ходить. ИМХО.

Я тоже поддерживаю ,что кредитные средства для такого рискованного занятия как инвестирование лучше не использовать , потому как не известно как все сложится , учитывая все риски ,вплоть и до не торговых. Так что кредитные средства могут использовать наверное самые рискованные инвесторы.

[Tr@der]

Сообщение от Midas

в

Вы знаете кредит выгоден обратно пропорционально срок у его использования чем больше срок тем меньше от него выглда и боььше процент за использование. И соотвественно вам нужно будет активно использовать памм счета для того чтоб этот процент окупить. консервативное инвестирование уже не подойдет.

Да, здесь нужно считать. Но в любом случае, по итогу за год - проценты должны перекрываться, мы просто больше платим проценты банку, но в то же время - больше зарабатываем сами. И если в начале мы платим проценты с большей базы (со 100% кредита), то через некоторое время их сумма снизится, так как мы будем платить уже с половины кредита, а использовать всю сумму -> получать неизменяемый доход.



В юридическом плане тут конечно полный анархизм - ДЦ сами предупреждают о рисках, поэтому с них ничего не спросить, либо потом управляющего отлавливать в темных переулках...