Инвестирование при просадках

[nikolja07]

Сообщение от FirstX

Конечно, о какой гарантии при инвестировании вообще может идти речь, если сам трейдер не знает, что будет дальше на 100%. Во входе на просадке, как и при обычном инвестировании, нужно оперировать вероятностью. Если статистика работы управляющего показывает, что он выбирался из просадок приблизительно по одному сценарию, то есть все основания предполагать, что он будет действовать примерно так же и в рассматриваемый момент просадки.

Гарантии то конечно нет. но весь смысл инвестирования при просадке и заключается в том. что если у того или иного консервативного управляющего за весь период существования памм счета (более 12 месяцев) была к примеру 18 процентов, а мы инвестируем в этого управляющего при просадке в 5-10 процентов и делаем именно расчет на то что просадка составит не более 20 процентов, если управляющий допускает просадку более 20 процентов то лучше у него забрать свои инвестиции.

[alex0721]

Сообщение от Midas

Если с агрессивными ПАММ счетами и если не вдаваться в подробности сумм и процентов от портфеля, то одинаково. Вот 2 человека - оба смотрят на просадку в ПАММ счетах и думают куда вложить выбирают один счет и вкладывают, а он просядет, так вот оба не угадали, только у одного потеря от депозита 10% а у другого более 50% но первый опытный а второй только пришел в ПАММ, вот и вс разница в работе с этой стратегией.

Ничего не понял из того что вы сказали. Сначала вы говорите что все одинаково, а потом говорите вот и вся разница. Если инвестор теряет 50% от своего капитала, а второй 10% от капитала, то несмотря на это первый инвестор более опытный так как работает с агрессором, а второй не опытный и работает с консерватором? Ну так консервативный инвестор получил более лучшие результаты и это предсказуемо. Что касается отличий то агрессивный может потерять все за один день, а консервативный если и будет нести то только локальный небольшие потери.

[Харламов]

Сообщение от alex0721

Ничего не понял из того что вы сказали. Сначала вы говорите что все одинаково, а потом говорите вот и вся разница. Если инвестор теряет 50% от своего капитала, а второй 10% от капитала, то несмотря на это первый инвестор более опытный так как работает с агрессором, а второй не опытный и работает с консерватором? Ну так консервативный инвестор получил более лучшие результаты и это предсказуемо. Что касается отличий то агрессивный может потерять все за один день, а консервативный если и будет нести то только локальный небольшие потери.

Вот поэтому и не нужно инвестировать на просадках в агрессоров , можно очень сильно прогореть с ними . И не важно при этом , опытный вы инвестор или нет , неудачу может потерпеть любой инвестор . Не нравится работать с консерваторами , умеренные памм счета вам подойдут .

[alex0721]

Сообщение от Харламов

Вот поэтому и не нужно инвестировать на просадках в агрессоров , можно очень сильно прогореть с ними . И не важно при этом , опытный вы инвестор или нет , неудачу может потерпеть любой инвестор . Не нравится работать с консерваторами , умеренные памм счета вам подойдут .

Так я тоже пропагандирую работу с консервативными и умеренными счетами и против работы с агрессивными счетами тем более при просадках. Так как когда проседает агрессивный счет это очень пугает и есть большая вероятность что эта просадка будет для управляющего последней. И действительно при работе с такими счетами никакой опыт не поможет.

[Харламов]

Сообщение от alex0721

Так я тоже пропагандирую работу с консервативными и умеренными счетами и против работы с агрессивными счетами тем более при просадках. Так как когда проседает агрессивный счет это очень пугает и есть большая вероятность что эта просадка будет для управляющего последней. И действительно при работе с такими счетами никакой опыт не поможет.

А оно и есть так на самом то деле , любая просадка у агрессора это явно повышенный риск . Тут и без просадок инвестирование в агрессоров это высокорискованное занятие , то что тут говорить при просадке . Хватает хороших консерваторов , вот с ними и нужно работать и зарабатывать .

[AlexStorm]

Сообщение от alex0721

Ничего не понял из того что вы сказали. Сначала вы говорите что все одинаково, а потом говорите вот и вся разница. Если инвестор теряет 50% от своего капитала, а второй 10% от капитала, то несмотря на это первый инвестор более опытный так как работает с агрессором, а второй не опытный и работает с консерватором? Ну так консервативный инвестор получил более лучшие результаты и это предсказуемо. Что касается отличий то агрессивный может потерять все за один день, а консервативный если и будет нести то только локальный небольшие потери.

Такое возможно в определенных случаях - предполагая что опытный инвестор будет вкладывать в агрессивный счет лишь 20% от собственных средств - а новичок будет входить полным банкроллом - расчет будет верным при анализе общего капитала - а так по данному счету оба инвестора теряют в %% соотношении одинаково от вложенных средств если разбирать отдельно этот счет.

Опытные инвесторы не инвестируют в рискованные активы все свои средства а только часть из них.....

[alex0721]

Сообщение от AlexStorm

Такое возможно в определенных случаях - предполагая что опытный инвестор будет вкладывать в агрессивный счет лишь 20% от собственных средств - а новичок будет входить полным банкроллом - расчет будет верным при анализе общего капитала - а так по данному счету оба инвестора теряют в %% соотношении одинаково от вложенных средств если разбирать отдельно этот счет.

Опытные инвесторы не инвестируют в рискованные активы все свои средства а только часть из них.....

Вы наверное не совсем поняли что я спрашивал. Там речь шла о инвесторах которые работают либо только с агрессорами либо только с консерваторами, то есть два крайних случая. Что касается вложения части средств в агрессивные счета, а большой части в консервативные счета, то с моей точки зрения это мало что решает с рисками связанными при работе с агрессивными счетами на просадках. Также считаю что опытные инвесторы вообще не работают с агрессорами. Работа с агрессорами больше похоже на спекуляции.

[valera]

Сообщение от alex0721

Вы наверное не совсем поняли что я спрашивал. Там речь шла о инвесторах которые работают либо только с агрессорами либо только с консерваторами, то есть два крайних случая. Что касается вложения части средств в агрессивные счета, а большой части в консервативные счета, то с моей точки зрения это мало что решает с рисками связанными при работе с агрессивными счетами на просадках. Также считаю что опытные инвесторы вообще не работают с агрессорами. Работа с агрессорами больше похоже на спекуляции.

Мои наблюдения наталкивают на совершенно противоположные выводы. Существует категория крупных инвесторов, которые работают исключительно с консервативными счетами первой десятки. Подозреваю, что условия инвестирования у них несколько отличаются от тех, что прописаны в оферте. Но есть и другой пласт инвесторов, которые инвестируют исключительно в счета с повышенной прибыльностью: в просевших умеренных и агрессоров. И, наконец, в последние полгода появилось множество мелких инвесторов-новичков которые ещё сами не определились со своими инвестиционными планами. Так вот первая категория инвестирует средства исчисляющиеся десятками тысяч, вторая наиболее активная до 10-15 тыс., капитал третьей - не более тысячи.

ЗЫ: улыбнуло на счёт спекуляций. По сути весь трейдинг - это валютные спекуляции.

[alex0721]

Сообщение от Харламов

А оно и есть так на самом то деле , любая просадка у агрессора это явно повышенный риск . Тут и без просадок инвестирование в агрессоров это высокорискованное занятие , то что тут говорить при просадке . Хватает хороших консерваторов , вот с ними и нужно работать и зарабатывать .

Просадка сама по себе это не повышенный риск. Просадка это убыток, а убыток это ошибка управляющего и такие ошибки есть у управляющих все типов по агрессивности. Но просадки у агрессоров намного опаснее так как они больше по величине и с каждой новой убыточной сделкой агрессор становится намного ближе к маржин коллу. Основное отличие агрессора от всех остальных управляющих в том что у них меньше возможностей для ошибок.

[spartak]

Сообщение от alex0721

Просадка сама по себе это не повышенный риск. Просадка это убыток, а убыток это ошибка управляющего и такие ошибки есть у управляющих все типов по агрессивности. Но просадки у агрессоров намного опаснее так как они больше по величине и с каждой новой убыточной сделкой агрессор становится намного ближе к маржин коллу. Основное отличие агрессора от всех остальных управляющих в том что у них меньше возможностей для ошибок.

Просадка есть двух типов.это фиксированная и не фиксированная.то есть,та что еще в деле .По этому пока убыток не зафиксирован считать.что это уже край.не стоит.Другое дело.что у управляющего просто уже нет вариантов и своей казалось бы просадкой допустимой,он перешел в просадку критическую.здесь конечно можно считать.что средства утеряны.