Типы ПАММ счетов: агрессивное или консервативное инвестирование.

[Midas]

Сообщение от Cawa_Hediko

Поэтому нужно не жадничать, а спокойно инвестировать в консервативные ПАММ-счета. Выводить прибыль, вкладывать в другие ПАММ-ы. Кому присущ азарт тем возможно тяжело понять о чем я говорю, но лучше стабильно получать 8-10% в месяц, чем один раз получить и то случайно 50%, а потом нести убытки до конца. Боритесь с жадностью. Деньги не любят когда с ними поступают неразумно.

Консервативное инвестирование, спокойное инвестирование. Это такая параллель, а те кто не любят пассивное наблюдение могут использовать более активные продукты, но они должны осознавать, что эо чревато повышенными рисками потерь. А кто хочет терять? Потому делаю вывод, что прибыль в агрессивных счетах перевешивает желание сохранить и приумножить постепенно.

[kronon]

Сообщение от valera

Да побойтесь Вы Бога! С небес на землю опуститесь! Какие двадцать процентов прибыли для инвестора в месяц?! Причём ещё и при работе с консервативными счетами! Вы бы хотя бы пять-шесть портфельных процентов в месяц покажите. Какой консерватор Вам покажет 40% прибыли в месяц? Это их годовая нома.

Я по земле и хожу, читайте внимательно. Одни консерваторы не могут дать прибыль в 20-30% в месяц, это понятно. Их норма максимум 8%. Но достичь 20 можна используя разные виды ПАММ-счетов, в том ЧИСЛЕ и АГРЕССОРОВ. Не одних агрессоров, и не одних консерваторов - портфель нужен комбинированный и просчитанный, чтобы прибыль консерваторов перекрывала возможный убыток у агрессоров. Я не утверждаю, что такое точно даст 20%, но шанс есть.

[WarnerDC]

По моим наблюдениям, агрессивное инвестирование у инвесторов срабататывает 1-2, максимум 3 раза в месяц, а оставшиеся недели месяца идут либо в холостую (в ноль, т.к. один агрессор может просесть, другой выдать прибыль и по такой цепочке может выйти либо маленькая прибыль портфеля, либо консервативная), либо в убыток. Поэтому консервативное инвестирование зачастую работает четыре недели из четырех. Да, иногда бывает, что консерваторы попадают на просадки, но не так глубоко и далеко не так часто, как агрессоры, у которых заведомо большие лоты и если что не так (не точный вход, коррекция), то держи просадку.

[Thundermen]

Сообщение от kronon

Лучшим вариантом для меня является большее наличие в портфеле топовых консервативных счетов. При работе с агрессорами, прибыль в общем должна быть обеспечена на 100%. Такое дают только эти инструменты. Инвестиции в агрессоров, по мне, нужно рассчитывать именно исходя из прибыли, которая будет получена от консерваторов. Держать даже топового агрессора в портфеле можна только 1 ТП, дальше будет вывод средств, анализ и снова вход. Это относительно постоянные инструменты для использования.

Согласен в основном если рассматривать топ консерваторов то прибыль по портфелю в целом должна быть постоянной, в самом худшем случае это будет просадка настолько минимальна что не вызовет каких то серьезных эмоций на сей счет. Мне тоже больше консерваторы по душе, ну если нужна прибыль по больше то есть агрессоры кому это нужно пусть воспользуется этими управляющими.

[horster]

Сообщение от WarnerDC

По моим наблюдениям, агрессивное инвестирование у инвесторов срабататывает 1-2, максимум 3 раза в месяц, а оставшиеся недели месяца идут либо в холостую (в ноль, т.к. один агрессор может просесть, другой выдать прибыль и по такой цепочке может выйти либо маленькая прибыль портфеля, либо консервативная), либо в убыток. Поэтому консервативное инвестирование зачастую работает четыре недели из четырех. Да, иногда бывает, что консерваторы попадают на просадки, но не так глубоко и далеко не так часто, как агрессоры, у которых заведомо большие лоты и если что не так (не точный вход, коррекция), то держи просадку.

С консерваторами всегда проще работать в плане спокойной обстановки. вы не переживаете за весь торговый период, что один из управляющих в портфеле допустит значительную просадку. Даже в таких случаях помогают остальные выходить в плюс, т.к. уровень минусов малый. Если работать исключительно с агрессорами, то вопрос времени когда вы можете остаться не только без прибыли, но и без депозита. Если уже пошли на осознанный риск, то минимальный срок работы с ними(неделя) и быстрый вывод. И только с теми, кто работает долгий период(минимум полгода).

[WarnerDC]

Сообщение от horster

С консерваторами всегда проще работать в плане спокойной обстановки. вы не переживаете за весь торговый период, что один из управляющих в портфеле допустит значительную просадку. Даже в таких случаях помогают остальные выходить в плюс, т.к. уровень минусов малый. Если работать исключительно с агрессорами, то вопрос времени когда вы можете остаться не только без прибыли, но и без депозита. Если уже пошли на осознанный риск, то минимальный срок работы с ними(неделя) и быстрый вывод. И только с теми, кто работает долгий период(минимум полгода).

Агрессоры, у которых ТП равен 4 неделям, - это испытание для инвестора. Тот же skalper, у которого ТП 4 недели, может выдать любой результат по окончанию ТП. Или Otmar, который за три недели принес порядком 15% инвесторам и на четвертой неделе как на зло просел на -28% инвесторам (а у этого агрессора, между прочим, мин. вход 500$, а на втором счете skalper-a - 1000$). В общем-то оптимальный ТП у агрессора - 2 недели. Даже после просадок агрессоров, у которых максимальный ТП, не все инвесторы решаются инвестировать в них, в том числе и я.

[galat]

Сообщение от AlexStorm

Странно получается - когда заходишь на памм счета и видишь у агрессора 40000 инвесторского капитала - при этом знаешь что данный управ уже сливал депозиты - и все равно к нему идут инвесторы - среди которых попадаются и крупные инвесторы - парадокс получается - крупных инвесторов можно встретить и там и там - т.к. игроки которые делают ставки могут быть и на разных классах общества - не обязательно это все новички - просто азартные люди...

Я думаю что крупные инвесторы основные средства размещают именно в консервативных памм счетах и живут за счет стабильной прибыли с них. А инвестирование в агрессивные памм счета это уже больше не работа и азартная игра в которой проиграть как и выиграть не столь важно - главное получить ощущение риска и адреналина. Хотя нельзя исключать и тот факт что некоторые инвесторы могут определенным образом умудряться зарабатывать на агрессорах.

[horster]

Сообщение от WarnerDC

Агрессоры, у которых ТП равен 4 неделям, - это испытание для инвестора. Тот же skalper, у которого ТП 4 недели, может выдать любой результат по окончанию ТП. Или Otmar, который за три недели принес порядком 15% инвесторам и на четвертой неделе как на зло просел на -28% инвесторам (а у этого агрессора, между прочим, мин. вход 500$, а на втором счете skalper-a - 1000$). В общем-то оптимальный ТП у агрессора - 2 недели. Даже после просадок агрессоров, у которых максимальный ТП, не все инвесторы решаются инвестировать в них, в том числе и я.

Дело не в сумме входа, а в используемой агрессорами стратегии. У одного может быть большое количество сделок(порядка 20-30) по 3-5 пункта, а другие применяют максимальный лот. Или ещё хуже, используют мартингейл. Или работают без стопов. В тоже время, у консерваторов такие стратегии не приемлемы. Минимум сделок, минимальный лот. Потому и получается на выходе от 1 до 5% за торговый период(месяц). В этом и отличие, что у консерваторов вы, если и получите убыток, то он минимален и в следующем месяце вы его отработаете. А у агрессоров, наоборот, может быть первый месяц прибыльным, а последующие два убыточные, которые спишут вашу прибыль, плюс ещё с основного баланса потянут средства. Думаю, разница существенная в работе.

[WarnerDC]

Сообщение от horster

Дело не в сумме входа, а в используемой агрессорами стратегии. У одного может быть большое количество сделок(порядка 20-30) по 3-5 пункта, а другие применяют максимальный лот. Или ещё хуже, используют мартингейл. Или работают без стопов. В тоже время, у консерваторов такие стратегии не приемлемы. Минимум сделок, минимальный лот. Потому и получается на выходе от 1 до 5% за торговый период(месяц). В этом и отличие, что у консерваторов вы, если и получите убыток, то он минимален и в следующем месяце вы его отработаете. А у агрессоров, наоборот, может быть первый месяц прибыльным, а последующие два убыточные, которые спишут вашу прибыль, плюс ещё с основного баланса потянут средства. Думаю, разница существенная в работе.

Если говорить о торговле, то особенной разницы между консерватором и агрессором может и не быть, просто лотность у того и другого может быть разной. Или количество пунктов, кто торгует на волатильных парах (золото, фунт) - может брать много пунктов (40-50) приемлемым (умеренным) лотом, а выхлоп будет агрессивным. Тот же Otmar скальпирует большим лотом на золоте (берет 17-20 пунктов, а результат - 10% общей прибыли в неделю, но и стоп-лосс стоит на том же уровне, то есть торговля зависит от правильной точки входа). Уровень маржи у свена, например, 2000 пунктов, а у агрессора - 200, максимум 500 пунктов; хотя оба могут торговать на том же количестве пунктов (10-20) на той же самой паре (евро-бакс). У консерваторов больше маневра в пересиживании и открытии новых сделок.

[FirstX]

Сообщение от kronon

Я по земле и хожу, читайте внимательно. Одни консерваторы не могут дать прибыль в 20-30% в месяц, это понятно. Их норма максимум 8%. Но достичь 20 можна используя разные виды ПАММ-счетов, в том ЧИСЛЕ и АГРЕССОРОВ. Не одних агрессоров, и не одних консерваторов - портфель нужен комбинированный и просчитанный, чтобы прибыль консерваторов перекрывала возможный убыток у агрессоров. Я не утверждаю, что такое точно даст 20%, но шанс есть.

Ну, шанс всегда какой-то есть, но в данном случае он минимален. Получать 20% прибыли при портфеле где консервативные счета прекрывают возможные убытки агрессоров практически невозможно. Может такое и может произойти, если все средства распределить по небольшому количеству агрессоров, которые дружно покажут прекрасный результат, или если небольшой портфель и добавляется туда чудесным образом тот новенький счёт, который покажет сотни процентов дохода, тогда возможно. Но всё это не относится к грамотному управлению капиталом и невозможно в долгосроке.