Инвестор и налоги.

[Moon]

Сообщение от Vikomor

С любой прибыли нужно платить налоги, даже с денежных переводов от родственников из-за границы, название закона точно не помню. Если не будите подавать декларацию самостоятельно, при обнаружении у вас прибыли, помимо налогов придется еще заплатить и штраф. Если налоговые органы заинтересуются крупным инвестором, то смогут определить всю его прибыль.

Но фактически заставляют приходить в налоговую только в случае крупных переводов от родственников или крупных поступлений, так что если суммы небольшие, то лучше и не подавать декларацию, потому что потом еще заставят доказывать, что вы именно столько заработали, а не больше, а поскольку здесь нет присутствующего юр.лица в нашей стране и никаких документов о его существовании,доказать будет сложно, что были доходы и сколько их было.

[Vikomor]

Сообщение от Moon

Но фактически заставляют приходить в налоговую только в случае крупных переводов от родственников или крупных поступлений, так что если суммы небольшие, то лучше и не подавать декларацию, потому что потом еще заставят доказывать, что вы именно столько заработали, а не больше, а поскольку здесь нет присутствующего юр.лица в нашей стране и никаких документов о его существовании,доказать будет сложно, что были доходы и сколько их было.

Наверное вы правы, пока доходы сильно не увеличатся, не стоит самостоятельно подавать декларацию. Главное обналичивать деньги небольшими суммами, а еще лучше приобретать товары через интернет магазины, за счет этого вообще не будет видно куда тратятся деньги. У каждого человека свои способы обналичивания денег.

[Kickstart]

Сообщение от vikvin

Конечно, в каждом государстве существуют свои законы и они могут несколько отличаться. В Украине, например, вы должны заполнить декларацию о доходах за прошедший год и уплатить с этой суммы налог и все. Работаете вы или нет не имеет значения. Пока, правда, мало кто это делает самостоятельно, кроме госслужащих.

Потому что у нас законы на бюрократии построены, на давно устаревших принципах. Почему нельзя сделать прозрачную систему этого самого налогообложения, чтоб человек в онлайне мог в 2 щелчка заполнить свои доходы и тут же налог уплатить. Нет же ж, у нас создали непонятный большинству бюрократический аппарат, а в случае нарушений штраф, в случае игнорирования - штраф. Не удивительно что люди бегут от сюда с инвестициями, ведь чем такое государство меньше знает о человеке, тем это му человеку спокойнее. А потом удивляются в правительстве - почему все хранят средства в офшерах и инвестиции утекают зарубеж.

[Brainsdonor]

Сообщение от Kickstart

Разве для этого не нужно оформлять ЧП? Я думал для этого застаавят регистрироваться как ЧП или предоставить некий контракт от работодателя. И какую формулировку применять при указании источника дохода при заполнении декларации. Как быть в том случае, если стал подавать декларацию (по моему ежегодно для физ. лиц), а потом уехал за границу, скажем на полтора - 2 года?

В декларации есть пункт инвестиционная деятельность, поэтому и налог платится с инвестиционной деятельности, регистрироваться как спд не обязательно, но в нюансах лучше разобраться при приходе в налоговую и разговора с налоговиком, ведь возможно трейдеру надо оформляться. По поводу выезда за границу сложнее, но я так понимаю, что налогооблажение ведётся как от нерезидента и нужно узнавать уже по специфики той страны

Сообщение от Александр Грин

По реквизитам, я имел ввиду, что у многих брокеров ввод/вывод осуществляется на подставные лица.

Так Вы лично заполняли декларацию и вносили в нее доход, полученный с форекса? Как Вы показывали, что это именно доход, а не ежемесячный подарок от доброго родственника или возврат долга от соседа? Точнее как государство может утверждать, что это средства подлежат налогообложению, чтобы требовать от Вас уплаты налога? Поэтому пока остаюсь при своем мнении, что в настоящее время, инвестор конечно же может, подать в налоговую такую декларацию и представить распечатки документов из онлайн, но это будет только его инициатива. Т. е. человек добровольно отдаст свои деньги в закрома Родины. Но это уже вопрос здравого смысла.

1. Вывод/ввод, вы не путайте работу с брокером с мошенническими организациями, у брокера есть свои реквизиты юридического лица и он является налогоплательщиком. 2. Налог на прибыль не плачу ввиду малого оборота. 3. Государство это не предприятие и ничего доказывать и уотверждать не собирается, есть закон, где прописано, что должны платить налог с любой прибыли, если не платите то это уклонение, для уклонение предусмотрены свои санкции. Если ваш оборот незначительный, вас никто не тронет, при большей оборотности будьте готовы, что к вам прийдут налоговые органы, служба по экономическим преступлением. И тогда вы уже не докажите про подарок от родственника или долга соседа, всё равно ведь деньги с эк переводится на карточку банковскую, где всё подкреплено вашими персональными данными.

[vikvin]

Сообщение от Brainsdonor

В декларации есть пункт инвестиционная деятельность, поэтому и налог платится с инвестиционной деятельности, регистрироваться как спд не обязательно, но в нюансах лучше разобраться при приходе в налоговую и разговора с налоговиком, ведь возможно трейдеру надо оформляться. По поводу выезда за границу сложнее, но я так понимаю, что налогооблажение ведётся как от нерезидента и нужно узнавать уже по специфики той страны

1. Вывод/ввод, вы не путайте работу с брокером с мошенническими организациями, у брокера есть свои реквизиты юридического лица и он является налогоплательщиком. 2. Налог на прибыль не плачу ввиду малого оборота. 3. Государство это не предприятие и ничего доказывать и уотверждать не собирается, есть закон, где прописано, что должны платить налог с любой прибыли, если не платите то это уклонение, для уклонение предусмотрены свои санкции. Если ваш оборот незначительный, вас никто не тронет, при большей оборотности будьте готовы, что к вам прийдут налоговые органы, служба по экономическим преступлением. И тогда вы уже не докажите про подарок от родственника или долга соседа, всё равно ведь деньги с эк переводится на карточку банковскую, где всё подкреплено вашими персональными данными.

Действительно, государство не будет ничего доказывать. Закон есть закон и его нужно выполнять. Незнание закона, не освобождает от ответственности. Если доходы, которые пройдут через банки, небольшие, то на вас могут не обратить внимания. А если эти поступления будут регулярные и в достаточных размерах, то встречи с налоговиками не избежать.

[Александр Грин]

Сообщение от Brainsdonor

В декларации есть пункт инвестиционная деятельность, поэтому и налог платится с инвестиционной деятельности, регистрироваться как спд не обязательно, но в нюансах лучше разобраться при приходе в налоговую и разговора с налоговиком, ведь возможно трейдеру надо оформляться. По поводу выезда за границу сложнее, но я так понимаю, что налогооблажение ведётся как от нерезидента и нужно узнавать уже по специфики той страны



1. Вывод/ввод, вы не путайте работу с брокером с мошенническими организациями, у брокера есть свои реквизиты юридического лица и он является налогоплательщиком. 2. Налог на прибыль не плачу ввиду малого оборота. 3. Государство это не предприятие и ничего доказывать и уотверждать не собирается, есть закон, где прописано, что должны платить налог с любой прибыли, если не платите то это уклонение, для уклонение предусмотрены свои санкции. Если ваш оборот незначительный, вас никто не тронет, при большей оборотности будьте готовы, что к вам прийдут налоговые органы, служба по экономическим преступлением. И тогда вы уже не докажите про подарок от родственника или долга соседа, всё равно ведь деньги с эк переводится на карточку банковскую, где всё подкреплено вашими персональными данными.

1. Мы сейчас обсуждаем доход, полученный при интернет-инвестировании. Он не зависит от кого инвестор получил средства: от хорошего брокера или плохого. Давайте оставим этот вопрос... Большинство брокеров зарегистрированы в офшорах. Поэтому Вы путаете, например брокера Panteon-Finance LTD, зарегистрированного в Белизе (в офшоре), и его агентов ООО "Пантеон Финанс", которые не имеют лицензий на брокерскую деятельность и соответственно не платят налоги за нее в бюджеты Украины и России. Они просто представители... И налоги у них соответствующие.

2. А разве с малого дохода не должны платиться налоги? Это я сейчас об обязанности платить налоги, на которую Вы ссылаетесь в своем третьем пункте.

3. У государства должны иметься сведения о налогоплательщике и его деятельности, на основании которых налоговый орган должен контролировать эту оплату. А если таких данных нет, как в нашем случае, то государство и не сможет осуществить такой контроль. Теперь по поводу доказывания. Вы не правы в том, что государство в лице налогового органа не должно доказывать. Если налогоплательщик не платит налоги, то налоговая идет в суд с иском о взыскании суммы налога. И суд как раз потребует от нее предъявления доказательств, что налогоплательщик действительно не платит то, что устанавливает закон. Это обычная практика во всем мире!!! Ну, а пример со службой по экономическим преступлениям, уж очень гротескный.) И если уж речь у Вас зашла о экономических преступлениях, то тут уж само собой доказательства собирают исключительно репрессивные органы. Лицо привлекаемое к ответственности не должно доказывать свою невиновность. Это основа права в большинстве государств.)))

[serg1111]

Сообщение от vikvin

Действительно, государство не будет ничего доказывать. Закон есть закон и его нужно выполнять. Незнание закона, не освобождает от ответственности. Если доходы, которые пройдут через банки, небольшие, то на вас могут не обратить внимания. А если эти поступления будут регулярные и в достаточных размерах, то встречи с налоговиками не избежать.

Стоит захотеть и государство сможет наладить процесс налогообложения заработков в интернете, в том числе и удержание налогов с полученной прибыли от инвестирования в памм счета. Можно просто удерживать налог с доходов, которые не подтверждены инвесторами в части перечисленных в государственный бюджет налогов, не все конечно будут удержаны налоги но их большая часть.

[Andron1993]

Еслиза это возьмутся серьёзно и пропишется конкретный закон и формы наказание при его не исполнение ,лучшим вариантом будет отдать прописаный процент , так как и везде все со временем наладиться и нас просто сольют , будет огромные штрафы и в этом роде. Ну мелких инвесторов с не большими суммами трогать не будут думаю ,только регулярные доходы и в приличном количестве.

[Pro100Trader]

Сообщение от serg1111

Стоит захотеть и государство сможет наладить процесс налогообложения заработков в интернете, в том числе и удержание налогов с полученной прибыли от инвестирования в памм счета. Можно просто удерживать налог с доходов, которые не подтверждены инвесторами в части перечисленных в государственный бюджет налогов, не все конечно будут удержаны налоги но их большая часть.

на сегодняшнем этапе это государство может сделать только теоретически. никаких практических инструментов для таких манипуляций у него попросту нет. Нет правовой законодательной базы, нет государственных органов, которые бы вели учет и контроль. У меня вообще складывается часто такое впечатление, что государство всех кто сегодня работает на финансовых рынках не замечает в упор. Ну и не будем ему мешать!

[Kickstart]

Сообщение от Александр Грин

1. Мы сейчас обсуждаем доход, полученный при интернет-инвестировании. Он не зависит от кого инвестор получил средства: от хорошего брокера или плохого. Давайте оставим этот вопрос... Большинство брокеров зарегистрированы в офшорах. Поэтому Вы путаете, например брокера Panteon-Finance LTD, зарегистрированного в Белизе (в офшоре), и его агентов ООО "Пантеон Финанс", которые не имеют лицензий на брокерскую деятельность и соответственно не платят налоги за нее в бюджеты Украины и России. Они просто представители... И налоги у них соответствующие.

2. А разве с малого дохода не должны платиться налоги? Это я сейчас об обязанности платить налоги, на которую Вы ссылаетесь в своем третьем пункте.

3. У государства должны иметься сведения о налогоплательщике и его деятельности, на основании которых налоговый орган должен контролировать эту оплату. А если таких данных нет, как в нашем случае, то государство и не сможет осуществить такой контроль. Теперь по поводу доказывания. Вы не правы в том, что государство в лице налогового органа не должно доказывать. Если налогоплательщик не платит налоги, то налоговая идет в суд с иском о взыскании суммы налога. И суд как раз потребует от нее предъявления доказательств, что налогоплательщик действительно не платит то, что устанавливает закон. Это обычная практика во всем мире!!! Ну, а пример со службой по экономическим преступлениям, уж очень гротескный.) И если уж речь у Вас зашла о экономических преступлениях, то тут уж само собой доказательства собирают исключительно репрессивные органы. Лицо привлекаемое к ответственности не должно доказывать свою невиновность. Это основа права в большинстве государств.)))

По новостям недавно смотрел репортаж - там говорилось что обязательно нужно заполнять декларацию на прибыль если в месяц получили доход равеный 8 минимальным зарплатам или более (это примерно 1000$ в Украине).

Сообщение от Pro100Trader

на сегодняшнем этапе это государство может сделать только теоретически. никаких практических инструментов для таких манипуляций у него попросту нет. Нет правовой законодательной базы, нет государственных органов, которые бы вели учет и контроль. У меня вообще складывается часто такое впечатление, что государство всех кто сегодня работает на финансовых рынках не замечает в упор. Ну и не будем ему мешать!

Что касается сведений - если речь об Украине, то у каждого гражданина есть ИД код, по которому налоговая отслеживает в каких банках у человека открыты счета, что купил и т.д. ведь этот код в обязательном порядке требуют в банках, при устройстве на работу, при оформлении сделок на покупку недвижимости и т.п. В России я не знаю есть такое или нет.