Торговая система безубыточная: миф или реальность? - Страница 132 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Demonfel · 21.02.2015, 14:47

[QUOTE=Honey;967070]Странное представление о моей торговле. У меня один ордер открыт по тренду и я его не закрываю 3-4 недели и больше, пока идет тренд. На откате открываю лок, чтобы уменьшить просадку, как только получаю сигнал на продолжение тренда, лок в плюсе закрываю и применяю усреднение по тренду.[/QUOTE]

Оттого, что вы усреднились или закрыли положительный лок, у вас же отрицательный лок не вышел в плюс. И ему не так то просто это сделать. Вы хоть что угодно делайте, но для получения прибыли, вам нужно дождаться, когда цена вернётся к тому значению, которое было при открытии ордера. Иначе сделка будет закрыта с минусом.

ameli · 21.02.2015, 15:06

[QUOTE=Honey;968179]Я думаю, что автор ветки имел в виду первое. И если торговать на большом тайм фрейме и с большими деньгами, то открывая всего один ордер по тренду и минимальным лотом, чтобы не было большой просадки, можно его и не закрывать, пока не будет сигнала на разворот. Чем не безубыточная тс?[/QUOTE]

Даже если брать такую стратегию за без убыточную, то прибыльность по ней будет настолько мала, что она вряд ли оправдает вложении в нее деньги. Но даже при такой стратегии всегда будет присутствовать возможность попасть в коррекцию с последующим разворотом тренда и возможностью невозврата к цене открытия сделки.

Demonfel · 21.02.2015, 19:00

[QUOTE=Сергей Севастополь;967959]Смотря какой смысл вкладывать в слово безубыточная. Если в плане без убытков, то это миф, а вот если в плане прибыль в разы превышает убытки, то это реальность.[/QUOTE]

Я думаю всё-же, что речь идёт именно о втором варианте. Каждый ведь и так понимает, что первый вариант равносилен тому, что на Земле найдётся два разных человека с одинаковой ДНК и одинаковыми отпечатками пальцев. Поэтому всё же считаю, что имеется ввиду вариант когда прибыль превышает убытки, что действительно вполне возможно.

Honey · 23.02.2015, 03:47

[QUOTE=ameli;968243]Даже если брать такую стратегию за без убыточную, то прибыльность по ней будет настолько мала, что она вряд ли оправдает вложении в нее деньги. Но даже при такой стратегии всегда будет присутствовать возможность попасть в коррекцию с последующим разворотом тренда и возможностью невозврата к цене открытия сделки.[/QUOTE]А вы посчитайте какая прибыль получиться по золоту, если не закрывать сделку с 2013 года. Ведь тренд по золоту еще не изменился с нисходящего. А сигнала на разворот по дневному графику не было. Тысячи пунктов вам мало? Только депозит надо иметь хотя бы 5000$ Вот вам и без убыточная тс.

ameli · 23.02.2015, 14:13

[QUOTE=Honey;969548]А вы посчитайте какая прибыль получиться по золоту, если не закрывать сделку с 2013 года. Ведь тренд по золоту еще не изменился с нисходящего. А сигнала на разворот по дневному графику не было. Тысячи пунктов вам мало? Только депозит надо иметь хотя бы 5000$ Вот вам и без убыточная тс.[/QUOTE]

На истории всегда все красиво смотреться. Думаю, не каждый трейдер будет сидеть по полтора года во флете с надеждой что продолжиться тренд. Даже если и торговать по предложенной торговой стратегии, то где гарантия того, что сигнал на разворот тренда не появиться возле точки открытия сделки. Прибыль, то может и будет какой процент.

Honey · 24.02.2015, 00:08

[QUOTE=ameli;970104]На истории всегда все красиво смотреться. Думаю, не каждый трейдер будет сидеть по полтора года во флете с надеждой что продолжиться тренд. Даже если и торговать по предложенной торговой стратегии, то где гарантия того, что сигнал на разворот тренда не появиться возле точки открытия сделки. Прибыль, то может и будет какой процент.[/QUOTE]Позиционные трейдеры так и работают. Открывают один ордер с минимальным лотом (начальный) для избежания ситуации зайти на разворот и при получении прибыли усредняют по тренду. Конечно по 1,5 года не ждут прибыли, но работают месяцами так. Вот и безубыточная система.

mo092010 · 24.02.2015, 11:44

[QUOTE=Honey;970570]Позиционные трейдеры так и работают. Открывают один ордер с минимальным лотом (начальный) для избежания ситуации зайти на разворот и при получении прибыли усредняют по тренду. Конечно по 1,5 года не ждут прибыли, но работают месяцами так. Вот и безубыточная система.[/QUOTE]

Но разве такое можно выдержать это каким нужно быть сдержаным ведь хочется же пт быстрее начать зарабатывать. И пусть даже рисковать но без риска же здесь не получится. Мне кажется это такое терпение нужно иметь чтобы ждать по несколько месяцев не каждый так выдержет. Я бы так не смогла.

ameli · 24.02.2015, 14:07

[QUOTE=Honey;970570]Позиционные трейдеры так и работают. Открывают один ордер с минимальным лотом (начальный) для избежания ситуации зайти на разворот и при получении прибыли усредняют по тренду. Конечно по 1,5 года не ждут прибыли, но работают месяцами так. Вот и безубыточная система.[/QUOTE]

Хорошо, даже если без убыточная торговая стратегия и реальность, а не миф, то она должна быть экономически оправданной. А когда стратегия строиться на пересаживании убытков, то хорошей прибыли она не принесет, при ее постоянном использовании. [size=4]Такие стратегии больше 20-30 процентов годовой прибыли не принесут.[/size]

Honey · 25.02.2015, 00:15

[QUOTE=ameli;971305]Хорошо, даже если без убыточная торговая стратегия и реальность, а не миф, то она должна быть экономически оправданной. А когда стратегия строиться на пересаживании убытков, то хорошей прибыли она не принесет, при ее постоянном использовании. [size=4]Такие стратегии больше 20-30 процентов годовой прибыли не принесут.[/size][/QUOTE]Название ветки торговая система без убыточная и я описала метод ее возможности. Речь не идет о прибыльности. Но с другой стороны, если депозит большой 10000$, а именно это главное условие - то 20-30% в год как раз будет 2000-3000 долларов. А на депозите в банке прибыльность в 10 раз меньше.

mo092010 · 25.02.2015, 15:43

[QUOTE=Honey;971797]Название ветки торговая система без убыточная и я описала метод ее возможности. Речь не идет о прибыльности. Но с другой стороны, если депозит большой 10000$, а именно это главное условие - то 20-30% в год как раз будет 2000-3000 долларов. А на депозите в банке прибыльность в 10 раз меньше.[/QUOTE]

Как то очень сложно в такое поверить ведь это кажется действительно каким то мифом. В принципе это очень даже не мало такой процент это хорошо. Но все равно как то не верится больше похоже на какой то непостижимый заработок без убытка.

21.02.2015, 14:47	#1
Demonfel Мастер Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 1,014 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Honey;967070]Странное представление о моей торговле. У меня один ордер открыт по тренду и я его не закрываю 3-4 недели и больше, пока идет тренд. На откате открываю лок, чтобы уменьшить просадку, как только получаю сигнал на продолжение тренда, лок в плюсе закрываю и применяю усреднение по тренду.[/QUOTE] Оттого, что вы усреднились или закрыли положительный лок, у вас же отрицательный лок не вышел в плюс. И ему не так то просто это сделать. Вы хоть что угодно делайте, но для получения прибыли, вам нужно дождаться, когда цена вернётся к тому значению, которое было при открытии ордера. Иначе сделка будет закрыта с минусом.

21.02.2015, 15:06	#2
ameli Специалист Регистрация: 07.08.2013 Сообщений: 696 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Honey;968179]Я думаю, что автор ветки имел в виду первое. И если торговать на большом тайм фрейме и с большими деньгами, то открывая всего один ордер по тренду и минимальным лотом, чтобы не было большой просадки, можно его и не закрывать, пока не будет сигнала на разворот. Чем не безубыточная тс?[/QUOTE] Даже если брать такую стратегию за без убыточную, то прибыльность по ней будет настолько мала, что она вряд ли оправдает вложении в нее деньги. Но даже при такой стратегии всегда будет присутствовать возможность попасть в коррекцию с последующим разворотом тренда и возможностью невозврата к цене открытия сделки.

21.02.2015, 19:00	#3
Demonfel Мастер Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 1,014 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Сергей Севастополь;967959]Смотря какой смысл вкладывать в слово безубыточная. Если в плане без убытков, то это миф, а вот если в плане прибыль в разы превышает убытки, то это реальность.[/QUOTE] Я думаю всё-же, что речь идёт именно о втором варианте. Каждый ведь и так понимает, что первый вариант равносилен тому, что на Земле найдётся два разных человека с одинаковой ДНК и одинаковыми отпечатками пальцев. Поэтому всё же считаю, что имеется ввиду вариант когда прибыль превышает убытки, что действительно вполне возможно.

23.02.2015, 03:47	#4
Honey Специалист Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 705 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=ameli;968243]Даже если брать такую стратегию за без убыточную, то прибыльность по ней будет настолько мала, что она вряд ли оправдает вложении в нее деньги. Но даже при такой стратегии всегда будет присутствовать возможность попасть в коррекцию с последующим разворотом тренда и возможностью невозврата к цене открытия сделки.[/QUOTE]А вы посчитайте какая прибыль получиться по золоту, если не закрывать сделку с 2013 года. Ведь тренд по золоту еще не изменился с нисходящего. А сигнала на разворот по дневному графику не было. Тысячи пунктов вам мало? Только депозит надо иметь хотя бы 5000$ Вот вам и без убыточная тс.

23.02.2015, 14:13	#5
ameli Специалист Регистрация: 07.08.2013 Сообщений: 696 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Honey;969548]А вы посчитайте какая прибыль получиться по золоту, если не закрывать сделку с 2013 года. Ведь тренд по золоту еще не изменился с нисходящего. А сигнала на разворот по дневному графику не было. Тысячи пунктов вам мало? Только депозит надо иметь хотя бы 5000$ Вот вам и без убыточная тс.[/QUOTE] На истории всегда все красиво смотреться. Думаю, не каждый трейдер будет сидеть по полтора года во флете с надеждой что продолжиться тренд. Даже если и торговать по предложенной торговой стратегии, то где гарантия того, что сигнал на разворот тренда не появиться возле точки открытия сделки. Прибыль, то может и будет какой процент.

24.02.2015, 00:08	#6
Honey Специалист Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 705 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=ameli;970104]На истории всегда все красиво смотреться. Думаю, не каждый трейдер будет сидеть по полтора года во флете с надеждой что продолжиться тренд. Даже если и торговать по предложенной торговой стратегии, то где гарантия того, что сигнал на разворот тренда не появиться возле точки открытия сделки. Прибыль, то может и будет какой процент.[/QUOTE]Позиционные трейдеры так и работают. Открывают один ордер с минимальным лотом (начальный) для избежания ситуации зайти на разворот и при получении прибыли усредняют по тренду. Конечно по 1,5 года не ждут прибыли, но работают месяцами так. Вот и безубыточная система.

24.02.2015, 11:44	#7
mo092010 Любитель Регистрация: 12.01.2015 Сообщений: 477 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Honey;970570]Позиционные трейдеры так и работают. Открывают один ордер с минимальным лотом (начальный) для избежания ситуации зайти на разворот и при получении прибыли усредняют по тренду. Конечно по 1,5 года не ждут прибыли, но работают месяцами так. Вот и безубыточная система.[/QUOTE] Но разве такое можно выдержать это каким нужно быть сдержаным ведь хочется же пт быстрее начать зарабатывать. И пусть даже рисковать но без риска же здесь не получится. Мне кажется это такое терпение нужно иметь чтобы ждать по несколько месяцев не каждый так выдержет. Я бы так не смогла.

24.02.2015, 14:07	#8
ameli Специалист Регистрация: 07.08.2013 Сообщений: 696 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Honey;970570]Позиционные трейдеры так и работают. Открывают один ордер с минимальным лотом (начальный) для избежания ситуации зайти на разворот и при получении прибыли усредняют по тренду. Конечно по 1,5 года не ждут прибыли, но работают месяцами так. Вот и безубыточная система.[/QUOTE] Хорошо, даже если без убыточная торговая стратегия и реальность, а не миф, то она должна быть экономически оправданной. А когда стратегия строиться на пересаживании убытков, то хорошей прибыли она не принесет, при ее постоянном использовании. [size=4]Такие стратегии больше 20-30 процентов годовой прибыли не принесут.[/size]

25.02.2015, 00:15	#9
Honey Специалист Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 705 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=ameli;971305]Хорошо, даже если без убыточная торговая стратегия и реальность, а не миф, то она должна быть экономически оправданной. А когда стратегия строиться на пересаживании убытков, то хорошей прибыли она не принесет, при ее постоянном использовании. [size=4]Такие стратегии больше 20-30 процентов годовой прибыли не принесут.[/size][/QUOTE]Название ветки торговая система без убыточная и я описала метод ее возможности. Речь не идет о прибыльности. Но с другой стороны, если депозит большой 10000$, а именно это главное условие - то 20-30% в год как раз будет 2000-3000 долларов. А на депозите в банке прибыльность в 10 раз меньше.

25.02.2015, 15:43	#10
mo092010 Любитель Регистрация: 12.01.2015 Сообщений: 477 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Honey;971797]Название ветки торговая система без убыточная и я описала метод ее возможности. Речь не идет о прибыльности. Но с другой стороны, если депозит большой 10000$, а именно это главное условие - то 20-30% в год как раз будет 2000-3000 долларов. А на депозите в банке прибыльность в 10 раз меньше.[/QUOTE] Как то очень сложно в такое поверить ведь это кажется действительно каким то мифом. В принципе это очень даже не мало такой процент это хорошо. Но все равно как то не верится больше похоже на какой то непостижимый заработок без убытка.