Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[Dele]

Сообщение от alex0721

Да можно еще много привести критериев, но они никак не раскрывают истинных целей дилингового центра. Понятно что все дц зарабатывают на потерях и я очень сомневаюсь что кто-то из них выводит сделки на рынок и лично мне это не мешает. Вопрос только в том на долгое время пришел дц на рынок или хочет за несколько лет набрать клиентов. а потом слиться в неизвестном направлении. И это никак нельзя понять, к сожалению.

Как это нельзя понять, такие конторы как мсис,миллтрейд и подобные, которые зарабатывают на псевдо-ду, перестанут работать тут же как поток денег от буратин остановится, т.к. никто не будет работать в убыток и даже, если приток средств существенно уменьшится то платить из своего кармана никто не будет. Другое дело что идиотов полным полно и такие дц сами решают когда уйти.

[alex0721]

Сообщение от asirisa

Да тут вы полностью правы . торговать пытается огромное количество , а вот остаются на долго -достаточно маленькое количество .Это действительно заработок ДЦ ,да и не только ДЦ,но и весь форекс в целом на этом делает огромные деньги каждый день. Поэтому Дц выгодно привлекать и трейдоров и инвесторов.

Да, но смысл того о чем я говорил заключается в том что есть риски, неторговые риски в основном они связаны с работой самого дилингового центра. Но есть еще неторговые риски связанные с политикой. К примеру могут прикрыть офшорную зону в которой находится дц и деньги никто инвесторам и трейдерам в таком случае не вернет. Поэтому об этом всегда нужно помнить и диверсифицировать такие риски.

[vardum]

Сообщение от Avita

Да, конечно, такие явные недочеты в работе компании или отсутствие важной информации о ее деятельности должно насторожить инвестора, т.к. обычно компании всю информацию раскрывают. Я вообще не доверила бы свои деньги компании, недавно открывшейся - в начале нужно понаблюдать за ее работой, возможно, пообщаться с теми, кто является клиентами этой компании.

Многие инвесторы просто не вникают в особенности каждого ДЦ - не гуглят отзывы о нем, не смотрят его позиции в рейтингах, и даже не читают соглашение о предоставлении услуг (которые, зачастую, содержат множество всего интересного, что потом является полным сюрпризом для каждого из них - например как на Инсте - о том, что бонусы могут быть отменены в любой момент и что сделки менее 5 минут тоже могут быть скорректированны).

Сообщение от alex0721

Правда в том что более 90% так называемых трейдеров теряют деньги, а значит и нет повода переживать о рентабельности дц. Там прибыли от потерь 90% хватит и на доход 10% зарабатывающих трейдеров, ведь ду комиссиями и спредами еще обирает и прибыльных трейдеров. Так что выход в рынок это не только не необходимость, но еще и невозможность в веду большого плеча которое непонятно кто дает. Так что все риски о которых я говорил имеют место быть.

Касательно плеча, основные провайдеры ликвидности для ECN-брокеров предоставляют площадкам плечо, в зависимости от объема бизнеса, поступающего от брокера и конкретного поставщика ликвидности это может быть как 1:100, так и 1:50. Плечо выше 1:100, насколько я знаю, никто не дает. Большее плечо - прерогатива брокера, достигается за счет внутреннего клиринга - выводится в рынок все уже с плечом оговоренным с поставщиком ликвидности и не больше. В принципе такая бизнес модель может быть рабочей и при выводе в рынок, потому-что даст больший доход чем разруливание потоков сливающих и выигрывающих клиентов. Хотя, не исключаю, что доля клиринга у крупных ДЦ - до 90% и только 5-10% выводится в рынок (крупные и успешные клиенты, с которым можно иметь просто жирную комиссию).

[Avita]

Сообщение от vardum

Многие инвесторы просто не вникают в особенности каждого ДЦ - не гуглят отзывы о нем, не смотрят его позиции в рейтингах, и даже не читают соглашение о предоставлении услуг (которые, зачастую, содержат множество всего интересного, что потом является полным сюрпризом для каждого из них - например как на Инсте - о том, что бонусы могут быть отменены в любой момент и что сделки менее 5 минут тоже могут быть скорректированны).

Да, есть конечно такие инвесторы, но я думаю, что это просто несерьезное отношение к работе, либо же, инвестор приходит с малой суммой - от того не считает необходимым проверять надежность компании. А те, кто работает крупным капиталом - так просто не отдадут свои деньги неизвестной компании и соглашение будут читать по десять раз вплоть до каждой точки. А касательно Инсты - тут действительно, нет надежности в работе, потому и нет в их ПАММах ни одного крупного инвестора.

[alex0721]

Сообщение от Dele

Как это нельзя понять, такие конторы как мсис,миллтрейд и подобные, которые зарабатывают на псевдо-ду, перестанут работать тут же как поток денег от буратин остановится, т.к. никто не будет работать в убыток и даже, если приток средств существенно уменьшится то платить из своего кармана никто не будет. Другое дело что идиотов полным полно и такие дц сами решают когда уйти.

Тоже самое можно сказать и про любую другую контору которая не занимается ду или даже псевдо ду. Так как любому дилинговуму центру всегда нужно "мясо" люди которые будут постоянно терять деньги, чтобы дц могли зарабатывать и было откуда платить деньги прибыльным трейдерам. Но беда в том что никто не знает реального положения дел у того или иного ДЦ.

[asirisa]

Сообщение от alex0721

Тоже самое можно сказать и про любую другую контору которая не занимается ду или даже псевдо ду. Так как любому дилинговуму центру всегда нужно "мясо" люди которые будут постоянно терять деньги, чтобы дц могли зарабатывать и было откуда платить деньги прибыльным трейдерам. Но беда в том что никто не знает реального положения дел у того или иного ДЦ.

Как дела обычно узнают . когда уже произошло закрытие . а так до последнего будут принимать деньги . Но всегда стоит помнить , что когда начинаются задержки с выплатами и различные отписки . почему это происходит - это первый сигнал . что надо делать ноги и все выводить с ДЦ. Как правило ситуация не выправляется и все накрывается за 2-4 недели.

[Dele]

Сообщение от asirisa

Как дела обычно узнают . когда уже произошло закрытие . а так до последнего будут принимать деньги . Но всегда стоит помнить , что когда начинаются задержки с выплатами и различные отписки . почему это происходит - это первый сигнал . что надо делать ноги и все выводить с ДЦ. Как правило ситуация не выправляется и все накрывается за 2-4 недели.

Основываясь на моём опыте скажу что, происходит как правило обратное перед закрытием пирамиды значительно улучшают условия: сообщают о вводе новых способов ввода\ввывода, получении лицензий или появлении новых финансовых возможностей. Тем самым они стимулируют позитивное отношение инвесторов к себе и создают поле для последнего большого витка инвестиций и на этом фоне скамятся.

[asirisa]

Сообщение от Dele

Основываясь на моём опыте скажу что, происходит как правило обратное перед закрытием пирамиды значительно улучшают условия: сообщают о вводе новых способов ввода\ввывода, получении лицензий или появлении новых финансовых возможностей. Тем самым они стимулируют позитивное отношение инвесторов к себе и создают поле для последнего большого витка инвестиций и на этом фоне скамятся.

Я бы такой подход больше отнесла бы к хайпам . Там как только меняют дизайн сайта и вводят новые платежки -бывалые по тихому дергают ноги . а новички на форумах поют дефирамбы о новшествах...)). а вот Дц как то по тихому исчезают без особых обещаний и изменений их просто в один день не становится или прекращаются выплаты . потом отписки и полное исчезновение.

[alex0721]

Сообщение от vardum

Касательно плеча, основные провайдеры ликвидности для ECN-брокеров предоставляют площадкам плечо, в зависимости от объема бизнеса, поступающего от брокера и конкретного поставщика ликвидности это может быть как 1:100, так и 1:50. Плечо выше 1:100, насколько я знаю, никто не дает. Большее плечо - прерогатива брокера, достигается за счет внутреннего клиринга - выводится в рынок все уже с плечом оговоренным с поставщиком ликвидности и не больше. В принципе такая бизнес модель может быть рабочей и при выводе в рынок, потому-что даст больший доход чем разруливание потоков сливающих и выигрывающих клиентов. Хотя, не исключаю, что доля клиринга у крупных ДЦ - до 90% и только 5-10% выводится в рынок (крупные и успешные клиенты, с которым можно иметь просто жирную комиссию).

Такое объяснение я уже неоднократно читал и полностью с ним не согласен. Читал и про общий пул который выводится в рынок одной сделкой и про не понятный механизм хеджирования и многое другое. Одно могу сказать вопрос с плечом так и не раскрыт. Форекс это валютный рынок, а не фьючерсный, а на валютном рынке нужны реальные деньги чтобы купить валюту. Это я к тому что если кто-то торгует с плечом 1 к 50, то кто-то должен дать денег на обеспечение такого плеча и деньги эти даются практически бесплатно. Кто это такой щедрый? И именно по этим всем причинам я не исключаю что события с дц могут пойти по самому негативному сценарию и я как инвестор могу потерять деньги.

[alex0721]

Сообщение от asirisa

Как дела обычно узнают . когда уже произошло закрытие . а так до последнего будут принимать деньги . Но всегда стоит помнить , что когда начинаются задержки с выплатами и различные отписки . почему это происходит - это первый сигнал . что надо делать ноги и все выводить с ДЦ. Как правило ситуация не выправляется и все накрывается за 2-4 недели.

Когда начнутся задержки, то уже никто не даст вывести деньги. Самое печальное что такое может произойти с каждым дилинговым центром и это мало зависит от того по какому юридическому адресу находится находится офис и в каких банках лежат деньги. Кто захочет кинуть тот это сделает. Конечно в любом случае имеет значение с каким брокером работать с ммсис или альпари. Я конечно выберу альпари, но с одним только альпари тоже работать не правильно.