Стремление ДЦ обучать трейдеров-первый признак кухни.

[andrstar]

Сообщение от aviator

Если у трейдера не получается торговать из-за неуверенности в себе значит недостаточно опыта и нужно больше практиковаться,на демо счете конечно потому,что торгуя на реале проблема только усугубиться.На рынке дано торговать всем,для этого как для летания крылья не нужны,а вот сможет человек справится со всеми трудностями или даст попятную другой вопрос.Ради успеха нужно жертвовать своими желаниями,ленью,временем.

Я бы не стал так уверенно утверждать, что торговля на рынке дана всем. Если бы так все было то каждый новичок, придя на форекс через несколько месяцев становился бы уверенным трейдером и начинал бы успешно торговать а прибыль. Тогда бы и популярность курсов форекс при ДЦ выросла бы моментально в несколько раз. Однако такого не происходит. И все в один голос говорят что курсы что платные, что бесплатные ничего трейдеру начинающему не дают, а только вытягивают деньги и обещают золотые горы. К сожалению не все так просто , как нам хотелось бы.

[Berdo]

Сообщение от andrstar

Я бы не стал так уверенно утверждать, что торговля на рынке дана всем. Если бы так все было то каждый новичок, придя на форекс через несколько месяцев становился бы уверенным трейдером и начинал бы успешно торговать а прибыль. Тогда бы и популярность курсов форекс при ДЦ выросла бы моментально в несколько раз. Однако такого не происходит. И все в один голос говорят что курсы что платные, что бесплатные ничего трейдеру начинающему не дают, а только вытягивают деньги и обещают золотые горы. К сожалению не все так просто , как нам хотелось бы.

Поэтому ДЦ и не ставят перед собой целью делать из новичков успешных трейдеров, достаточно того, что за курсы будет заплачено, а никакой гарантии не дается. Зато вселяется уверенность, что торговать прибыльно просто и этому люди верят, а потом когда средства внесены и потеряны задумываются над самообучением, либо бросают это дело.

[andrstar]

Сообщение от Berdo

Поэтому ДЦ и не ставят перед собой целью делать из новичков успешных трейдеров, достаточно того, что за курсы будет заплачено, а никакой гарантии не дается. Зато вселяется уверенность, что торговать прибыльно просто и этому люди верят, а потом когда средства внесены и потеряны задумываются над самообучением, либо бросают это дело.

Когда ДЦ проводит платное обучение, то прежде чем к этому приступить между ДЦ и трейдером заключается договор. В нем кроме того что описываются условия и сроки обучения предусматриваются еще и такие пункты как сопровождение торговли трейдера после окончания этих курсов преподавателем. Это и есть некая ответственность ДЦ за обучение. Трейдер может в любое время обратиться к преподавателю с любым вопросом и потребовать полного сопровождения своих действий, консультации и обоснования рекомендаций. И это он может делать (не помню точно) на протяжении 3-х месяцев после обучения (может быть и больше). И есть еще много чего в договоре, что можно отнести к ответственности ДЦ за обучение трейдера. Все это конечно не гарантирует супер прибылей трейдера в дальнейшем, но и в учебных заведениях тоже ведь никто не обещает студенту что по окончании он будет супер профи. ВУЗ обязуется преподать студенту материал и все . Все остальное в руках трейдера и всевышнего.

[Vitold]

Сообщение от andrstar

Интересно вы это так просто сказали что многие не проходили никаких курсов или вы знаете например человек 20-30 действительно удачных трейдеров, которые вам 100% дали гарантию что они никаких курсов никогда не посещали и стали мастерами исключительно по книгам и интернетам? Да даже если вы и назовете такое количество успешных - это совсем не означает что эти успешные разделяют ваше мнение относительно курсов. Может быть у них просто не было возможности их посетить? Да вы спросите любого - если мы дадим тебе двух недельный оплачиваемый отпуск на основной работе но с одним условием - ты должен пройти двухнедельные бесплатные курсы в ДЦ - вы думаете никто не согласится ан такое предложение? Да 95 % согласится. Будут конечно неисправимые скептики, без них никуда. Но большинство с удовольствием согласятся. Потому что понимают - что от этого хуже точно не станет.

В начале 2000 не было таких обучающих курсов как например онлайн и ездить не куда не нужно только посещай лекции в определенное время сидя дома,например у фреша,и получай знания без отрыва от производства.Сейчас с этим гораздо проще и лучше и лучше пройти бесплатные курсы,чем платит за платные.

[Denver]

Сообщение от andrstar

Ну а как бы вы хотели - что бы вас бесплатно в офисе ДЦ учили на протяжении 2-3 месяцев? А потом бы вы сказали спасибо и ушли торговать в другой ДЦ там где бы вам дали бонус бездепозитный 100 долларов? Вы считаете так справедливо и нормально? И никто наверно не требует плату за обучение. Наверно правильнее сказать после небольшого бесплатного курса предлагают продолжить обучение за деньги. Но там и качество должно быть выше. И вы за свои деньги можете потребовать ответственности преподавателя за качество обучения. Или выставить определенные условия. Вобщем вы платите и вы можете требовать. Разве нет?

В своем посте я не говорил "как бы я хотел", это вы уже сами себе дофантазировали). Я просто описал схему выманивания кухней денег за ненужные курсы и ненужную литературу. И о бонусе я не говорил)).

Да, там предлагают дополнительное, но уже платное обучение, только ведут его, как я уже говорил, люди не умеющие торговать прибыльно. Как вообще такое может быть? Хотя в станах СНГ и не такое может быть)). Люди сами не умеющие торговать, учат других людей торговать. Ну это же каламбур какой-то)).

[Nikolaich]

Сообщение от Denver

Я просто описал схему выманивания кухней денег за ненужные курсы и ненужную литературу. И о бонусе я не говорил)).

Да, там предлагают дополнительное, но уже платное обучение, только ведут его, как я уже говорил, люди не умеющие торговать прибыльно. Как вообще такое может быть? Хотя в станах СНГ и не такое может быть)). Люди сами не умеющие торговать, учат других людей торговать. Ну это же каламбур какой-то)).

с чего это вы решили, что курсы ненужные и литература ненужная, если сами никогда на эти курсы не ходили - откуда такие далекоидущие выводы?

и насчет того, что учат "люди сами не умеющие торговать" - это тоже далеко не факт.

Очень рекомендую посетить лекции В. Н. Якимкина или хотя бы его книги почитать - узнаете много интересного и полезного. кстати, Якимкин не только лекции читает и книжки пишет, а еще управляет крупными клиентскими счетами на рынке

[Denver]

Сообщение от Nikolaich

1. с чего это вы решили, что курсы ненужные

2. и литература ненужная, если сами никогда на эти курсы не ходили - откуда такие далекоидущие выводы?

3. и насчет того, что учат "люди сами не умеющие торговать" - это тоже далеко не факт.

4. Очень рекомендую посетить лекции В. Н. Якимкина или хотя бы его книги почитать - узнаете много интересного и полезного. кстати, Якимкин не только лекции читает и книжки пишет, а еще управляет крупными клиентскими счетами на рынке

1. Давайте сначала вы скажете с чего вы решили что я не ходил на курсы о которых я сказал? Укажите мне на то место откуда вы это поняли.

2. Вся это продаваемая литература есть в бесплатном доступе. Ничего из представленных ТС в этой литературе я не видел чтобы работало, да и чтобы вообще кто-то пользовался, включая преподавателей.

3. Я стараюсь опереировать только фактами. Я сам лично проверял как они торгуют. И на то время знал по каким ТС, на каких депозитах, сколько времени и с какой доходностью, а так же их имена фамилии и адреса и что они кушают в перерыв)). У меня там работал мой бывший "товарищ по работе" он же скандально известный директор ФК, поэтому я знал даже статистику прибыльных/убыточных трейдеров по этому ДЦ в моем городе (но это другой вопрос). Поэтому рекомендую не наговаривать на меня, если вы не обладаете достаточной для этого информацией. Надеюсь на ваше понимание.

4. Прежде чем думать (говорю о себе) о посещении упомянутого вами управляющего, можно как-то убедиться что он действительно успешный? Только не отправляйте меня в гугл). Ведь это Ваши слова, Вы же где-то взяли такую подтвержденную информацию.

Предлагаю общаться конструктивно и желательно фактами, а не домыслами, догадками и фантазиями.

Заранее извиняюсь за тон.

С ув.

[Nikolaich]

Сообщение от Denver

4. Прежде чем думать (говорю о себе) о посещении упомянутого вами управляющего, можно как-то убедиться что он действительно успешный? Только не отправляйте меня в гугл). Ведь это Ваши слова, Вы же где-то взяли такую подтвержденную информацию.

Предлагаю общаться конструктивно и желательно фактами, а не домыслами, догадками и фантазиями.

ни на каких курсах вам не дадут готовую денежнокосильную стратегию. НО на курсах дают знания, идеи для того, чтобы каждый сам создал свою торговую стратегию.

по-поводу Якимкина: мне совершенно не важно будете ли вы читать его книжки, лично мне они (его книжки) помогли в понимании рынка форекс и его взаимосвязей с другими финансовыми рынками.



конечно, если играть в курсы валют как в казино, то курсы и всяческие книги - занятие абсолютно лишнее

[Denver]

Сообщение от Nikolaich

1. ни на каких курсах вам не дадут готовую денежнокосильную стратегию. НО на курсах дают знания, идеи для того, чтобы каждый сам создал свою торговую стратегию.



2. по-поводу Якимкина: мне совершенно не важно будете ли вы читать его книжки, лично мне они (его книжки) помогли в понимании рынка форекс и его взаимосвязей с другими финансовыми рынками.

1. Я конечно хочу в это верить, но не могу понять: как человек который не умеет торговать может дать знания, идеи другому человеку чтобы тот создал прибыльную ТС? Может конечно такое и возможно, например человек который не умеет водить авто, он же может по теории научить другого неумеющего водить автомобиль? Может. Но все-равно это как-то неправильно (имхо). Я предпочитаю чтобы меня обучал профессионал [s]вождения[/s] трейдинга, а не теоретик. Это лично мое мнение. А в ДЦ преподают исключительно теоретики, исхожу тоже из своего опыта (ФК, ТТ).

2. Понимание это хорошо, взаимосвязь форекса и других рынков это тоже очень увлекательно, но не более, чем для общего развития. Считаю что в торговле это мало пригодится.

[Nikolaich]

Сообщение от Denver

2. Понимание это хорошо, взаимосвязь форекса и других рынков это тоже очень увлекательно, но не более, чем для общего развития. Считаю что в торговле это мало пригодится.

ну это для кого как: я, например, считаю, что понимание происходящих на рынках процессов помогает пониманию того, почему инвесторы сначала что-то покупают, потом что-то продают или наоборот. А так же какие факторы влияют на принятие центральными банками решений по ключевым ставкам - тоже полезно.

причем понимание фундаментальных процессов у каждого свое, поэтому я всегда с интересом хожу в дц на семинары, посвященные фундаментальному анализу