"Стратегии ММ" - использовать мартингейл или нет?

[horster]

Сообщение от spartak

В том то и дело что нужно в такие моменты просто резать открытые позиции.Потому что, если реально выйдет из диапазона, то потом уже , будет под сомнением тот факт, что развернет в ближайшее время.Думаю в таком случае лучше крыть ордера, ведь реально можно все потерять.Да и риски в таком случае по мартину высокие.

В том то и дело, что закрывать по мартину убыточные ордера никто не хочет. Как раз метод и предназначен, чтобы убытки сделать плюсовыми со временем. А значит пересиживание и доливки к открытым минусам будут развиваться с геометрической прогрессией. И чем новее позиция, тем быстрее она приближает уровень стоп-аута. Правда есть один нюанс. Это изначально не выставлять высокие лоты и работать с маленькими. Плюс зазор между открытыми ордерами минимум 100 п. Тогда ещё можно протянуть. Но время всё-равно против такого использования.

[Максимус]

Сообщение от horster

В том то и дело, что закрывать по мартину убыточные ордера никто не хочет. Как раз метод и предназначен, чтобы убытки сделать плюсовыми со временем. А значит пересиживание и доливки к открытым минусам будут развиваться с геометрической прогрессией. И чем новее позиция, тем быстрее она приближает уровень стоп-аута. Правда есть один нюанс. Это изначально не выставлять высокие лоты и работать с маленькими. Плюс зазор между открытыми ордерами минимум 100 п. Тогда ещё можно протянуть. Но время всё-равно против такого использования.

Кроме того зачастую сам трейдер не способен выдержать всего периода пересиживания, из-за чего начинает еще агрессивнее себя вести со сделками. Этим и опасен мартин, что нарастающая просадка часто выбивает трейдера из его психологической зоны комфорта и наталкивает к безрассудному открытию ордеров. Все таки сидеть полгода например и терпеть просадку не каждому под силу.

[goldser]

Я почему то уверен что каждый трейдер использовал или использует мартингейл.Я на одном из счетов только этим методом и торгую.И не все так плохо.Счет просто микроценты и депозит в 50уе это огромная цифра.

[horster]

Сообщение от Максимус

Кроме того зачастую сам трейдер не способен выдержать всего периода пересиживания, из-за чего начинает еще агрессивнее себя вести со сделками. Этим и опасен мартин, что нарастающая просадка часто выбивает трейдера из его психологической зоны комфорта и наталкивает к безрассудному открытию ордеров. Все таки сидеть полгода например и терпеть просадку не каждому под силу.

Мартингейл это всегда психологическое давление, когда все открытые ордера в минусе и до стоп-ауйта осталось чуть-чуть. И надежда с каждым движением цены против позиций лишь ускоряет его приближение. Это если сделки направлены против тренда, а такое часто происходит у тех, кто использует мартин без четкого понимания происходящего. Когда рынок спокойный, тогда можно и в любую сторону открыться и нижним/верхним ордером за счет удвоенного лота компенсировать ошибочный вход. А вообще лучше стараться мартин не использовать или работать по нему малыми лотами и с большим расстоянием между ордерами. Тогда ещё что-то и может выгореть.

[Максимус]

Сообщение от horster

Мартингейл это всегда психологическое давление, когда все открытые ордера в минусе и до стоп-ауйта осталось чуть-чуть. И надежда с каждым движением цены против позиций лишь ускоряет его приближение. Это если сделки направлены против тренда, а такое часто происходит у тех, кто использует мартин без четкого понимания происходящего. Когда рынок спокойный, тогда можно и в любую сторону открыться и нижним/верхним ордером за счет удвоенного лота компенсировать ошибочный вход. А вообще лучше стараться мартин не использовать или работать по нему малыми лотами и с большим расстоянием между ордерами. Тогда ещё что-то и может выгореть.

Я вот где то месяца полтора назад писал, что мартинщики могут сильно попасть по евробаксу, так как там привыкли видеть цену в очень узком диапазоне. А сейчас цена пролетела уже практически 400 пунктов без отката вниз, поэтому там многие попали в серьезные просадки, рассчитывая, что тренд так безоткатно не просядет. И ведь еще потенциал для падения сохраняется, а значит проблемы могут усугубиться.

[horster]

Сообщение от Максимус

Я вот где то месяца полтора назад писал, что мартинщики могут сильно попасть по евробаксу, так как там привыкли видеть цену в очень узком диапазоне. А сейчас цена пролетела уже практически 400 пунктов без отката вниз, поэтому там многие попали в серьезные просадки, рассчитывая, что тренд так безоткатно не просядет. И ведь еще потенциал для падения сохраняется, а значит проблемы могут усугубиться.

Вот в такие моменты мартингейл и опасен. Это когда покупается хай или продается лоу. Когда идет безоткатное движение и попутно наращиваются отрицательные сделки. Есть, конечно, вероятность закрыть нижние ордера в плюс и по новой их наращивать далее. Это немного поднимает баланс. Но в то же время если тренд и далее продолжит снижение, а мартингейльщик попутно пооткрывает новые позиции, то ему может и не хватить до долгожданного разворота. Если выдержит просадку депозит и трейдер готов сидеть в минусах по полгода, год, то может и выйдет в плюс. Но это не трейдинг, это больше игра в рулетку.

[ArtsiomL]

Сообщение от Максимус

Я вот где то месяца полтора назад писал, что мартинщики могут сильно попасть по евробаксу, так как там привыкли видеть цену в очень узком диапазоне. А сейчас цена пролетела уже практически 400 пунктов без отката вниз, поэтому там многие попали в серьезные просадки, рассчитывая, что тренд так безоткатно не просядет. И ведь еще потенциал для падения сохраняется, а значит проблемы могут усугубиться.

Нормальный мартин подразумевает стопы и вход по сигналу, а не обязательно по сетке, или с усреднением. Так что никаких проблем тут не вижу... Да и начальный лот стоит выбирать правильно...

А если мартин не нормальный - то он и так, рано или поздно, сольёт, на безоткате, или без оного... не важно...

Мартин это совсем не обязательно - по шагу, тупо, с удвоением...

[nikolja07]

Сообщение от Максимус

Я вот где то месяца полтора назад писал, что мартинщики могут сильно попасть по евробаксу, так как там привыкли видеть цену в очень узком диапазоне. А сейчас цена пролетела уже практически 400 пунктов без отката вниз, поэтому там многие попали в серьезные просадки, рассчитывая, что тренд так безоткатно не просядет. И ведь еще потенциал для падения сохраняется, а значит проблемы могут усугубиться.

Рано или поздно такое безоткатное движение по евро доллару должно было случится, вот и случилось. Именно потому что бывают такие безоткатные движения и крайне опасно использовать в своей торговле мартингейл. Щас кто уже по паре евро доллар попал в глубокую просадку то лучше использовать локирование так хоть как то можно будет выйти с убыточных сделок и не потерять депозит.

[Максимус]

Сообщение от ArtsiomL

Нормальный мартин подразумевает стопы и вход по сигналу, а не обязательно по сетке, или с усреднением. Так что никаких проблем тут не вижу... Да и начальный лот стоит выбирать правильно...

А если мартин не нормальный - то он и так, рано или поздно, сольёт, на безоткате, или без оного... не важно...

Мартин это совсем не обязательно - по шагу, тупо, с удвоением...

Это понятно, что нормальный мартин с расчетами и т.д. Я хочу сказать, что трейдер просто привыкает к одному состоянию рынку, которое на евробаксе несколько месяцев наблюдалось, после чего такие резкие движения безоткатные для них становятся некоторым шоком, ведь те уровни, которые они предполагали в работе для начала усреднения - не сработали, а посему состояние у них явно подавленное.

[sabail]

Сообщение от Максимус

Я вот где то месяца полтора назад писал, что мартинщики могут сильно попасть по евробаксу, так как там привыкли видеть цену в очень узком диапазоне. А сейчас цена пролетела уже практически 400 пунктов без отката вниз, поэтому там многие попали в серьезные просадки, рассчитывая, что тренд так безоткатно не просядет. И ведь еще потенциал для падения сохраняется, а значит проблемы могут усугубиться.

Если трейдер, строивший свою стратегию на основе мартингейла, попал в трудную ситуацию при безоткатном движении пары уже на 400 пунктов, то это означает, что это очень легкомысленный человек, и ему следует заняться чем-нибудь другим. Если трейдер строит стратегию на мартингейле, то он должен быть готов к безоткатному движению как минимум на 1500-1600 пунктов, и только если такое движение состоялось, он может говорить о том, что теперь он должен делать что-то такое, что выходит за пределы его стратегии.