"Стратегии ММ" - использовать мартингейл или нет?

[Трейдер Мария]

Сообщение от HitmanXi

Я свою торговлю на Форекс начинал именно с Мартинов, просто гнался, как многие новички за быстрыми деньгами. Мне повезло с периодом эспериментов, попал во флет. В целом и свою основную стратегию я выработал с применением мартингейла. Правильно писали, что роботы на мартине не могут постоянно торговать в плюс и рано или поздно сливаются, но если следить за рынком и не включать бездумно, а тяжелые моменты включать голову и помогать руками, то хороший робот на мартине может принести прилично в правильный промежуток времени. Использовать ли мартин ? Я считаю однозначно стоит. Если брать конкретно текущее положение дел на рынке - нет.

Подскажите по какому принципу вы использовали мартингейл в своей торговле. Так как я использовала и реверсионный мартингейл и обычный который заложен в робота Илана. Также само и меняла коэффициенты. Не удваивала объем в два раза. Я также зарабатывала практически всегда. Перестала работать только потому, что после больших просадок у меня не выдерживали нервы. Один раз я просадку в 50% и закрыла. Но как только закрыла рынок пошел в мою сторону((. После того больше не торгую.

[ArtsiomL]

Сообщение от HitmanXi

но если следить за рынком и не включать бездумно, а тяжелые моменты включать голову и помогать руками, то хороший робот на мартине может принести прилично в правильный промежуток времени. Использовать ли мартин ? Я считаю однозначно стоит.

Вы попробуйте сравнить, только не представлениями, а расчётом - с той же самой ТС, но торгуя фиксированным лотом, при приведённых рисках... Результат будет одинаков. Мартин не даёт преимущества. Мартин манить - лишь идеей. Мол де - если депозит бесконечен - то можно бесконечно закладывать в будущий выигрыш текущий проигрыш. Только нет бесконечных депозитов ВООБЩЕ, а шанс на миллион стопов подряд, хоть и настолько мизерный, что и принимать в расчёт не стоит - но есть и выражается вполне конкретной цифирью. Он равен - средний шанс на стоп, в относительных единицах в степени миллион... Ну а так как, в мартин редко закладывают и более десятка - двух увеличений лота... А прибыль пропорциональна, в первую очередь от числа увеличений... ответ очевиден.

[Rumys]

Сообщение от ArtsiomL

Вы попробуйте сравнить, только не представлениями, а расчётом - с той же самой ТС, но торгуя фиксированным лотом, при приведённых рисках... Результат будет одинаков. Мартин не даёт преимущества. Мартин манить - лишь идеей. Мол де - если депозит бесконечен - то можно бесконечно закладывать в будущий выигрыш текущий проигрыш. Только нет бесконечных депозитов ВООБЩЕ, а шанс на миллион стопов подряд, хоть и настолько мизерный, что и принимать в расчёт не стоит - но есть и выражается вполне конкретной цифирью. Он равен - средний шанс на стоп, в относительных единицах в степени миллион... Ну а так как, в мартин редко закладывают и более десятка - двух увеличений лота... А прибыль пропорциональна, в первую очередь от числа увеличений... ответ очевиден.

Поддерживаю вашу точку зрения в данном вопрос! Именно так и я отношусь к данной стратегии по мартину! Так как сам имею опыт торговли на рынке и знаю сам на своей шкуре ощутил плюсы и минусы! Но минусов конечно больше чем плюсов! Так как они реально облачные, поверьте! Минус я от мартина получал, притом просадку в 70%, прибил он меня тогда ненашутку!

[Трейдер Мария]

Понятно что мартингейл пришел на форекс с казино, а потому и использовать его тут вероятно рисковано. Но все говорят только о негативных исходах торговли по данной системе. Потому что убыток растет при неудачном входе. Но нужно также понимать что и объем растет и накапливается. И если правильно просчитать объемы и уровни от которых входить по мартингейлу то и прибыль будет ощутимой, так как объемы накоплены.

[Pupik117]

Я когда первый раз встретился с этой стратегией, то подумал, что она в любом случае провальная. И первый мой опыт торговли действительно это подтвердил. Однако сейчас я думаю, что если постоянно придерживаться тренда и в случае перелома вовремя выходить, то можно получать довольно неплохую прибыль.

[aviator]

Сообщение от Трейдер Мария

Понятно что мартингейл пришел на форекс с казино, а потому и использовать его тут вероятно рисковано. Но все говорят только о негативных исходах торговли по данной системе. Потому что убыток растет при неудачном входе. Но нужно также понимать что и объем растет и накапливается. И если правильно просчитать объемы и уровни от которых входить по мартингейлу то и прибыль будет ощутимой, так как объемы накоплены.

Вроде бы как наоборот,торгуя по мартину объемы растут с бешеной скоростью после каждого колена,а прибыль какая была в начале такая и осталась,все усилия брошены на отыгрывания убытка,а не на увеличение прибыли.Для мартина нужна очень прибыльная стратегия которая дает большое количество положительных сделок,пусть даже в пунктах это будет не много,и тогда за счет мартина перекрываются убыточные сделки.

[ArtsiomL]

Сообщение от Трейдер Мария

Понятно что мартингейл пришел на форекс с казино, а потому и использовать его тут вероятно рисковано. Но все говорят только о негативных исходах торговли по данной системе. Потому что убыток растет при неудачном входе. Но нужно также понимать что и объем растет и накапливается. И если правильно просчитать объемы и уровни от которых входить по мартингейлу то и прибыль будет ощутимой, так как объемы накоплены.

правильно - это как?

Если брать классику мартина - то это просто не возможно...

а если не классику, то надо ограничивать число колен, ставить стопы, резать убытки, пока они не критичны, и всё это - даёт ровно такой же результат, как привести к среднему статистическому размеру лота, и торговать фиксированным объёмом.

Сообщение от aviator

Вроде бы как наоборот,торгуя по мартину объемы растут с бешеной скоростью после каждого колена,а прибыль какая была в начале такая и осталась,все усилия брошены на отыгрывания убытка,а не на увеличение прибыли.Для мартина нужна очень прибыльная стратегия которая дает большое количество положительных сделок,пусть даже в пунктах это будет не много,и тогда за счет мартина перекрываются убыточные сделки.

Да, но настолько хороших ТС нет... Да и - если бы были - посудите сами - зачем им мартин....

[Трейдер Мария]

Сообщение от ArtsiomL

правильно - это как?

Если брать классику мартина - то это просто не возможно...

а если не классику, то надо ограничивать число колен, ставить стопы, резать убытки, пока они не критичны, и всё это - даёт ровно такой же результат, как привести к среднему статистическому размеру лота, и торговать фиксированным объёмом.





Да, но настолько хороших ТС нет... Да и - если бы были - посудите сами - зачем им мартин....

Понимаете наверное все так категорично воспринимают торговлю по мартинам потому что сливались. Я торговала по этой системе, а также роботами типа Илана не сливалась, но просадки были более 50% от капитала. А это очень напрягало психологически, а потому я не очень эти системы критикую. Была просадка один раз, и я закрыла счета, но после того как закрыла пара снова пошла в мою сторону и могла заработать.

[ArtsiomL]

Сообщение от Трейдер Мария

Понимаете наверное все так категорично воспринимают торговлю по мартинам потому что сливались. Я торговала по этой системе, а также роботами типа Илана не сливалась, но просадки были более 50% от капитала. А это очень напрягало психологически, а потому я не очень эти системы критикую. Была просадка один раз, и я закрыла счета, но после того как закрыла пара снова пошла в мою сторону и могла заработать.

Нет, торговал в режиме тестирования с ТС, с элементами мартина.

Интересно было. Не сливал, да и просадка была - максимум процентов 15...

Просто... ну нет тут смысла, как ни крути.

Мартин - это эффектный психологический приём, не более. Мат ожидание не повышает, если его урезать. Если не урезать - понижает.

[Demonfel]

Сообщение от ArtsiomL

Вы попробуйте сравнить, только не представлениями, а расчётом - с той же самой ТС, но торгуя фиксированным лотом, при приведённых рисках... Результат будет одинаков. Мартин не даёт преимущества. Мартин манить - лишь идеей. Мол де - если депозит бесконечен - то можно бесконечно закладывать в будущий выигрыш текущий проигрыш. Только нет бесконечных депозитов ВООБЩЕ, а шанс на миллион стопов подряд, хоть и настолько мизерный, что и принимать в расчёт не стоит - но есть и выражается вполне конкретной цифирью. Он равен - средний шанс на стоп, в относительных единицах в степени миллион... Ну а так как, в мартин редко закладывают и более десятка - двух увеличений лота... А прибыль пропорциональна, в первую очередь от числа увеличений... ответ очевиден.

Вы сильно ошибаетесь. Всегда можно посчитать, что использование мартина при одинаковых рисках всегда даёт лучше результат. Предположим у вас 70 % прибыльных сделок. Тогда ваша чистая прибыль по сделкам будет составлять 70-30 = 40 % прибыльных сделок. При использовании мартина, вы все проигрышные сделки перекроете удвоенными выигрышными. С мартином получается, что отрицательные сделки просто отбрасываются, а положительные считаются все. Таким образом ваша чистая прибыль по сделкам будет составлять 70 %, вместо 40.