Требования к управляющему.

[nicko5672]

Сообщение от Географ

Тем, кому не походит управляющий отдельного ПАММ, пусть даже самый лучший, нужно смотреть на Индексы или Консервативный фонд. Пусть в их составе те же топовые управы, но всё таки портфель из них делает инвестицию более защищенной и привлекательной. Ну а если уже не подходит индекс, то последний вариант - фонд, тут и требовать от управляющих особо нечего. С чем они не справятся - справится страховка на 95%.

Согласен, что такой вариант для инвесторов с небольшим капиталом будет наиболее приемлем при формировании ПАММ портфеля, однако не совсем понимаю, почему даже самый лучший управляющий отдельного счёта будет не подходить? Ведь он фактически работает идеально, а когда инвестор получает свою прибыль стабильно, то о каких-либо претензиях к работе управляющего и речи быть не может.

[Nikolaich]

Сообщение от Dele

Мне непонятен Ваш подход к паммам, если люди хотят заработать на паммах, то им нужно искать долгоиграющий памм, с умеренными рисками. Я видел наверно штук 4-5 роботов за 4 года инвестирования, которые торговали бы на протяжении года без слива и это как правило под чутким руководством трейдера, который поднастраивал бы робота под рынок. А если новичек просто поставил сову, ничего не понимая, один раз жахнул профитно и теперь набирает инвесторов, это прямой путь к сливу и чем это может быть хорошо как управу, так и инвесторам мне непонятно.

А желающих таким образом заработать все больше и больше, недавно даже попался курс(где и представляют процесс организации памма посредством совы и развода лохов на инсте), который скачало более 3000 человек, поэтому и считаю что это не совсем честно мягко говоря.

а я считаю, что "мягко говоря не совсем честно" - это хайпы за паммы выдавать. а торговать (управлять) с использованием совы - совершенно нормально, даже новичку. То, что клиентов Инсты вы почему-то считаете лохами - я не знаю, откуда такой предвзятый подход появился у вас: даже в Инсте инвестиции просто так не заполучить, надо очень постараться - клиенты смотрят и на доходности, и на риски. И из моего опыта, инвесторы на Инсте достаточно продвинутые, а совсем не лохи.



и еще не согласен с вашим заявлением о том, что инвесторам нужен долгоиграющий памм с умеренными рисками. в Инсте инвесторы хотят рисковать и получать прибыль быстро и много. а что процесс этот весьма рискованный - инвесторы прекрасно понимают, и управы их постоянно об этом предупреждают

[Thundermen]

Сообщение от Crosh

С любыми разумными требованиями? а что считать разумным требованием? Вот к примеру если я хочу себе счет с просадкой не больше 20%, прибыльностью около 10% месячных и продолжительностью работы больше года. Требования вроде как разумны, не так ли? Но вот счета такого не найдется, и поэтому приходится уступать в чем то, и выбирать из того что есть на рынке) Совершенно верно вы сказали на счет статистики Её положительность имеет преобладающее требование.

Если требование к памм счету то конечно разумно, если напрямую требовать таких цифр от управляющего то нет. Потому что не кто не может дать гарантий что будет регулярно давать по 10% в месяц. От управляющего можно требовать соблюдать оферту и предупреждать о ее изменение чтоб не попасть в ситуацию которую не ожидали.

[horster]

Сообщение от Midas

Да конечно требования у каждого инвестора свои собственные и его право критиковать управляющего ) Но если Максим не удовлетворят требованиям, то я не знаю какого еще нужно подобрать управляющего, чтоб он им удовлетворял. Наверное таких не существует, а если и есть то явно их не хватит на полноценный портфель. Так что нужно действительно реально смотреть на свои требования к трейдеру.

И Максим и Свен и Вероника и многие другие управы - они все кого-то в какой-то определённой мере удовлетворяют своей работой. Иначе бы их попросту не было. Вполне подходило к требованиям, чтобы соотношения просадка/прибыль были равномерны, в соблюдаемых пропорциях. Это также вполне реальное требование и вполне реальная работа для управа, которые умеет адекватно оценивать ситуацию и вести торговлю. Думаю, это в пределах разумного допустить такое соотношение и в интересах каждого: как инвестора, так и управляющего. А если бы большинство придерживалось такой нормы, то вообще прекрасно было бы. И ничего сверхъестественного требовать не приходилось бы.

[valvin1]

Сообщение от baksik

Ну не знаю, нет я не спорю с тем что на этих счетах управляющие плохие и не надежные, нет счета проверенные временем и приносят доход своим инвесторам стабильно. Я не согласен с тем что минимум средств собственных управляющего это плюс и показатель доверия, в случае этих счетов, показатель доверия их долгая и прибыльная торговля. Я например не за что не полезу в памм счет у которого средств у управа пару сотен, я лучше пойду к тому у которого свое крупное депо и он то же как и инвестор рискует своими деньгами, ответственности больше

Если у управляющего будет каких то пару сотен на его депозите, то понятное дело опытные инвесторы к нему не пойдут. Но если всё же говорить о размере его собственных средств, то это имеет значение но не требование, что бы их его собственных было столько же или даже больше. В некоторых счетах управляющий имеет 1 миллион своих и 3 на счету в общем это тоже показатель.

[Crosh]

Сообщение от Thundermen

Да это не серьезно с демо счетов или центовых открывать памм счет, мне кажется после обучение должно пройти какое то время чтоб закрепились результаты и трейдер поработал с нормальными деньгами хотя бы с 1000$ для начало, если результат будет стабильным можно и памм открыть. Кстати не кто не требует от управляющего его статистику до открытия памм, не администрация не инвесторы хотя это можно наверное требовать. Но не факт что требования услышат.

Я вот не знаю какая процедура открытия ПАММ счета, но вроде где то читал в условиях что нужно предоставить полугодовую статистику торговли на реальном счете, вот только сумма счета вроде как не имеет значения. И если трейдер показывает стабильную торговлю, тогда ему открывают ПАММ. Возможно я не прав, но думаю что такое требование именно со стороны ПАММ площадки значительно улучшило бы качество ПАММ счетов.

[sabail]

Сообщение от Midas

Да конечно требования у каждого инвестора свои собственные и его право критиковать управляющего ) Но если Максим не удовлетворят требованиям, то я не знаю какого еще нужно подобрать управляющего, чтоб он им удовлетворял. Наверное таких не существует, а если и есть то явно их не хватит на полноценный портфель. Так что нужно действительно реально смотреть на свои требования к трейдеру.

Я полностью согласен с тем, что требования к управляющему должны содержать как прибыльность, так и просадку, и Максим этим требованиям удовлетворяет, а также могут быть какие-нибудь другие показатели стабильности. Но вообще-то могут быть и другие критерии. Мне лично не хотелось бы иметь в портфеле трейдера-долгосрочника. На мой взгляд, есть временные пределы, за которыми техника просто не работает.

[iSergio]

Сообщение от sabail

Я полностью согласен с тем, что требования к управляющему должны содержать как прибыльность, так и просадку, и Максим этим требованиям удовлетворяет, а также могут быть какие-нибудь другие показатели стабильности. Но вообще-то могут быть и другие критерии. Мне лично не хотелось бы иметь в портфеле трейдера-долгосрочника. На мой взгляд, есть временные пределы, за которыми техника просто не работает.

Интересный момент Вы озвучили по поводу трейдера-долгосрочника. Только я не совсем понял определение и уточняю - Вы имеете в виду не трейдера определённой возрастной категории, а трейдера, торгующего на более высоких ТФ ? И у меня сразу вопрос - на Ваш взгляд, какими временными рамками, вне которых эффективность торговли падает, эти пределы ограничены? А, если он да долгосроке показывает неплохой профит, то какой смысл от него отказываться?

[sabail]

Сообщение от Juran123

Конечно можете! Только врятли вами там кто то заинтересуется, даже если вы сделаете 100 % в месяц. Я год назад пробовал свои силы, успешно торговал в течении 3 месяцев, даже вышел так сказать из "Памперсов". Прибыль была в среднем 20 % в месяц, просадка 10-15 %. Итого, за 3 месяца ноль инвесторов. Мое мнение, что бы в вас инвестировали, нужен огромный депозит. Народ не воспринимает трейдеров в серьез с депозитами по 100-200 долларов, даже если вы показываете хорошие результаты.

Я тоже не воспринимаю всерьез ПАММ-управляющих с депозитами 100 долларов, и логика здесь очень простая. Если человек предлагает мне заработать на его трейдинге какие-то деньги, то пусть вначале заработает хоть какие-то деньги для самого себя. А если у него нет хотя бы 1000 долларов, чтобы показать свою успешность, то я в него не инвестирую ни копейки. Давайте вспомним "детский" вопрос: "Если ты такой умный, то почему такой бедный?" Думаю, что ПАММ-площадки тоже должны руководствоваться этой логикой.

[nikolja07]

Сообщение от sabail

Я полностью согласен с тем, что требования к управляющему должны содержать как прибыльность, так и просадку, и Максим этим требованиям удовлетворяет, а также могут быть какие-нибудь другие показатели стабильности. Но вообще-то могут быть и другие критерии. Мне лично не хотелось бы иметь в портфеле трейдера-долгосрочника. На мой взгляд, есть временные пределы, за которыми техника просто не работает.

В то же время любой пасс счет и любая торговля управляющего может успешно прододится и полтора месяца и полтора года, здесь заранее не определишь, важно просто требования предьявлять к управляющему и его торговле именно на момент вложений в него своих инвестиций, а потом если управляющий не станет соответствовать требованиям которые Вы к нему выдвигали во время инвестирования нужно искать возможности убрать его со своего портфеля. Имхо конечно.