Почему "сливают" советники форекс?

[Terra]

Сообщение от Бойко

Если говорить о советниках то вы правы. так как параметры советника нужно 1 раз в неделю иди 2 недели оптимизировать. а при некоторых условиях советники перестают работать. потому и много советников сняты с продаж. а если говорить о ручной торговли то почему свою систему нужно менять и оптимизировать. если она индикаторная, то может и так. а если волновая или построена на графическом анализе тогда зачем???

А зачем так часто. если советник требует такого частого внимания и оптимизации, то что то он наверно не очень хороший, скажем так не стабильный. Это может говорить о том, что его что то постоянно сбивает. Значит в коде , есть момент зацикливания и при поступлении каких то определенных данных он сбивается.

[Milledy]

Сообщение от Denver

а какой в этом смысл? ведь точно так же - флетовый советник хоть и будет зарабатывать во флете, но он сольет все в длительном тренде (например Илан), ну а трендовый советник - заработает в тренде, но все растеряет во флете). и будет результат: то небольшой плюс, то такой же минус, а когда рынок случайно четко оптимизируется к вашим двум советникам, то они в моменте оба помогут друг другу слить депозит.

Ну для тех, кто не умеет анализировать рынок, нет никакого смысла, это точно. Дай им самый прибыльный советник, и они сольют им любой счёт.

А вот у меня есть удобная торговая система флетовая, по ней торгует советник, и прекрасно собирает прибыль в широком диапазоне движения рынка. Но он открывает ордера на разворот движения. И вот начинается тренд, советник наберет несколько ордеров против тренда. Далее, при определенном количестве ордеров, включается в работу трендовый советник. И пока тянется тренд, то трендовый советник собирает профит по тренду. А флетовый все так же выставляет свои ордера. Потом тренд заканчивается, начинается коррекция и трендовый советник отключается, а при откате тренда, закрываются накопившиеся ордера флетового советника.

Вот вам и двойная прибыль.

[Forexjan]

Сообщение от Milledy

Скажем так, не рынок меняется, а волатильность рынка стала меньше. То есть движения есть, но размах не тот, что был раньше.

Лет пять назад фунт мог утром в одну сторону триста пунктов протопать, потом на 200 назад откатить, а потом ещё триста в сторону утреннего тренда потопать. Он и сейчас так же ходит, но вот размахи меньше. Теперь от хая до лоу в день может и меньше сотки нарисовать, а раньше этот размах больше двухсот был ежедневно.

Потому, конечно советники нужно оптимизировать периодически, даже и те, что приносят прибыль сейчас. Это конечно не значит, что тут же и параметры поменять в торговле. Нет, конечно. Но вот погонять в тестере для профилктики, хотя бы раз в пол-года нужно. Сравнить результаты в предыдущей оптимизацией, и тогда делать выводы, так уж сильно рынок за это время поменялся. Так что дневник своего советника, нужно вести.

Так это лучше потому что чем больше волантильность тем больше вероятность слива советника , конечно в таком случае и прибыльность будет увеличиваться но всё таки и опасность вместе с ней , так что думаю что лучше торговать на спокойном рынке советником , например на таком как евродоллар который в день в среднем двигается 100-150 пунктов, так меньше сливов будет.

[Andrew88]

Сообщение от Forexjan

Так это лучше потому что чем больше волантильность тем больше вероятность слива советника , конечно в таком случае и прибыльность будет увеличиваться но всё таки и опасность вместе с ней , так что думаю что лучше торговать на спокойном рынке советником , например на таком как евродоллар который в день в среднем двигается 100-150 пунктов, так меньше сливов будет.

Это будет в случае с мартиновскими советниками , а кто сказал что на свете существуют только такого типа советники , поэтому те которые работают на советниках с стоп-ордерами им выгодно чтобы были за день большие движения потому что при маленьком стоп-ордере будет большой профит.

[elda]

Сообщение от Murzzzik

Я такого не говорил, с чего вы сделали такой вывод? Я сказал, что любая стратегия или система нуждается в оптимизации, потому что рынок меняется и та стратегия, которая раньше хорошо работала может начать сливать в новых условиях. Потому нужно в этой стратегии что-то менять, или менять саму стратегию. Годами одна и та же система без оптимизаций работать не может.

Но ведь из-за этого много советников которые находятся в свободном доступе не рабочие и они сливают,потому что рынок меняется и тот советник который наверняка был рабочий и приносил владельцу прибыль,а теперь находиться в свободном доступе.Из-за этого и смысл нет не какого советников покупать потому что купишь их за большие деньги,а через год он работать перестанет.

[Николай Фа]

Сообщение от elda

Но ведь из-за этого много советников которые находятся в свободном доступе не рабочие и они сливают,потому что рынок меняется и тот советник который наверняка был рабочий и приносил владельцу прибыль,а теперь находиться в свободном доступе.Из-за этого и смысл нет не какого советников покупать потому что купишь их за большие деньги,а через год он работать перестанет.

Получается что те которые находятся не в свободном доступе не сливают? тогда почему когда создается советник он работает и зарабатывает деньги. но приходит время и он перестает зарабатывать. почему так бывает? вы скажете рынки меняются! а я просмотрел за несколько лет поведения цены на основе формаций и волн. ничего не меняется. а советники то сливают. наверное причина не в изменчивости рынка. надо рыть глубже.

[Rumys]

Сливают все одинаково! Так как и те которые сейчас находяться в бесплатном доступе когда-то тоже были из разряда платных! Так ччто как не крути это оправергает факты найти успешного советника. А советник не сливает из-за рынка! Так как у него есть стабильный алгаритм по которому он работает! И он по идее не нарушает правила своей торговли, а если правила стратегии соблюдать то это верный путь к успеху. Значит проблема и в том что советник ещё во время его написание написан не совсем верно и в его заложены ошибки!

[Mini]

Любой советник сливает рано или поздно если с ним не возиться. Рынок меняется или как говорят проффи -фаза . Для определенной фазы у вас должен быть свой советник. А вот чтобы вовремя тусовать советников нужна помощь трейдера. другого пути нет. Это как пример, потому что все думают что совы годятся только для того, чтобы запустить и забыть.

[Andrew88]

Сообщение от Mini

Любой советник сливает рано или поздно если с ним не возиться. Рынок меняется или как говорят проффи -фаза . Для определенной фазы у вас должен быть свой советник. А вот чтобы вовремя тусовать советников нужна помощь трейдера. другого пути нет. Это как пример, потому что все думают что совы годятся только для того, чтобы запустить и забыть.

Тогда если Вы должны следить за советником и учитывать как Вы говорите "фазы" то тогда зачем он Вам нужен вообще ? С моей точки зрения советник должен работать по маленьким профитам но постоянно и без вмешательств в его дела, а если нужно им управлять то лучше не парить себе мозги и просто начать торговать вручную.

[Milledy]

Сообщение от grizli

Это где такое на нашем форуме вы нашли?или не на этом?просто я сколько не читал и не искал то ничего путного попалось,на демке да все хорошо все отлично а так нет,кстати а вы торгуете на ваших совах на демо счете или на реальном?и как же запас прочности?я так понял что сова стопы не использует просто.

Да что-то на этом форуме все больше хотят прибыльного советника на шару, не вкладывая никаких усилий. Да и ещё чтобы доходность была больше 30% в месяц.

А на форумах, где трейдеры совершенствуют свою торговлю, очень часто есть ветки про АТС. И по отдельности рассматриваются и торговые стратегии, и к ним советники. Да и есть ветки с самыми бесплатными советниками, где обсуждаются к ним параметры, чтобы не сливать счёт. Обсуждаются параметры, что улучшить, что добавть. Идет коллективное творчество. Это есть практически на форуме любого ДЦ.

Вот так я и стала осваивать одну торговую стратегию, по которой все мы и торговали вручную, что не так и сложно. А программисты как раз сами подтянулись, и стали выкладывать свои советники. Вот так и поверилось в торговлю роботами.

Сначала я обязательно проверяю все понравившиеся мне советники на демо. Это длительное тестирование в реальном времени. А потом те, что мне нравятся больше, ставлю на реальный счёт. Сейчас у меня торгует два советника на трех реальных счетах. Ещё один счёт с Коброй пока залокирован, ввиду большой просадки, так как сама влезла в торговлю советника. Теперь самой приходится и разруливать.

На демо сейчас тестируется ещё два довольно перспективных советника в трех разных ДЦ. Так как котировки разных ДЦ очень часто отличаются. Например советник сегодня на реальном счёте открыл покупку, а на демо в другом ДЦ продажу. Вот и отслеживаю такие оплошности советников. Так как все заверения ДЦ, что демо-котировки ничем не отличаются от реальных - банальная сказка.